Εργάτης

[Tony Louk]

Θεωρώ πολύ ..."φουσκωμένο" το 1,25 !!!

( Nik do the math!!! Ξέρεις... )

Αλλά αν το θεωρήσουμε σωστό σημαίνει ότι ένα αυτοκίνητο 1,5 τόνου, χρειάζεται εργάτη 4000 lb!!!

Ή ίσως 2000lb και μία τροχαλία!!!

[Tony Louk]

Επειδή δεν μου αρέσει να λέω λόγια του αέρα, θα σας πω πού βασίζω την άποψή μου, ότι το 1,25 x βάρος αυτοκινήτου, που είπε ο Νικ πιό πάνω, το θεωρώ "φουσκωμένο"

Όταν βρεθούμε κολλημένοι κάπου (άμμο, χιόνι, λάσπη κλπ), το πρώτο που κάνουμε (είτε έχουμε είτε δεν έχουμε εργάτη), είναι να προσπαθήσουμε να βάλουμε κάτι κάτω από τα λάστιχα ώστε να αποκτήσουν πρόσφυση (ξύλα, πέτρες, πατάκια, ράμπες, αλυσίδες κλπ κλπ)

Αν τα καταφέρουμε, και οι τροχοί αποκτήσουν πρόσφυση, το αυτοκίνητο εύκολα ξεκολλάει με τη δύναμη της μηχανής του.

Μάλιστα δεν απαιτείται η μέγιστη δύναμη της μηχανής, αφού πατινάροντας τον συμπλέκτη, ξοδεύουμε αρκετή ενέργεια ...λιμάροντας τον δίσκο και ζεσταίνοντας όλο το σύστημα.

Το συμπέρασμα μέχρι εδώ, αν συμφωνείτε, είναι ότι η δύναμη της μηχανής αρκεί για να ξεκολλήσει το αυτοκίνητο (εφόσον υπάρχει πρόσφυση των τροχών).

Για να υπολογίσουμε τη μέγιστη δύναμη της μηχανής χρειαζόμαστε :

1. Τη μέγιστη ροπή σε Kpm (π.χ. για το ΝV μου = 32 Kpm)
2. Το λόγο μείωσης της 1η σχέσης (π.χ. για το ΝV μου = 4,154 )
3. τον λόγο μείωσης του διαφορικού - κορωνοπίνιου ( π.χ. για το ΝV μου = 3,833 )
4. Την ακτίνα των ελαστικών ( π.χ. για το ΝV μου με 215/60/17 = 0,69/2 = 0,345 μ.)

Η συνολική δύναμη είναι : 32 x 4.154 x 3.833 / 0.345 = 1477 κιλά.

Και θεωρώντας απώλειες, τριβές κλπ στα γρανάζια, σασμάν, διαφορικό, μπιλιοφόρους τουλάχιστον 10% !!! έχουμε τελική μέγιστη δύναμη 1300 κιλά περίπου ή 2900 lb !!!

Εννοείται ότι με αυτή τη δύναμη, όπως όλοι ξέρουμε, το NV που ζυγίζει 1300 κιλά ...απογειώνεται!!! και χρειάζεται πολύ μικρότερη δύναμη για να κινηθεί με χαμηλή ταχύτητα...ίσα ίσα για να ξεκολλήσει!

[spy111]

Νάσαι καλά!

Είσαι Ζάκυνθο, να γνωριστούμε και να πιούμε κανά ουζάκι? (φτάνω Πέμπτη 28/7...φεύγω Τρίτη!)

Εννοείτε είμαι Ζάκυνθο σου έχω στείλει μήνυμα !!

[Tzivitzonis]

Εννοείτε είμαι Ζάκυνθο σου έχω στείλει μήνυμα !!

Όχι γιατί κάτι άλλες φορές σε πετύχαμε σε κάτι Νευροκόπια!

[nick_89]

Τόνυ σε οτιδήποτε υπολογίζω βάζω πάντα ένα safety factor του 1.25.
Γενικότερα είναι το ελάχιστο επιτρεπτό.

Στην ναυτιλία σε ότι έχει να κάνει με bollard pull - δύναμη έλξης το sf είναι 2. Κοινώς όταν δοκιμάζω μία μπίντα και φτιάχνω τα ενισχυτικά της από κάτω, τα regulations λένε, Η δύναμη που θα τραβάει (P) x 1.25 x 2.

Άσχετα με το τί κάνουμε όταν υπολογίζουμε δυνάμεις, όταν θες να βάλεις ένα εργάτη, θα τον βάλεις για κάποιο λόγο και όχι για παπατζιλίκι. Συνεπώς έχεις ένα αμάξι του 1 τόνου. Έχεις μπουκώσει στην λάσπη μέχρι τις πόρτες. Πρόσφυση 0 γιατί ακόμα και το kaiman έχει μπουκώσει. Πιστεύεις ότι θα βγεις με ένα εργατάκι του τόνου επειδή έχεις καλό γρανάζωμα? Δεν θα ξεκολλήσεις ούτε την δευτέρα παρουσία.

Επίσης ένα μηχάνημα δεν μπορείς να το δουλεύεις στο 100%. Πάντα θα πρέπει να υπολογίσεις ότι το working capacity του είναι 70-80%.

Έτσι για τα τυπικά, για τα τζιπ όλοι το υπολογίζουν με x1.5 το λιγότερο!!

Και έχει και νόημα. Είσαι μόνος σου, μπετωμένος στην λάσπη. Ο εργάτης είναι το μόνο που σε σώζει και θα το παίξεις οριακά?

[Aris11]

Καλα ναι δε θα το κρεμασουμε με τον εργάτη απο το δέντρο για να ειναι ολο το βάρος στον εργάτη.

Φαντάζομαι αυτός ο εμπειρικος κανόνας περιεχει απλετο συντελεστή ασφαλείας.

Και το βασικότερο, το NV δεν εχει rated recovery points.
Κατι θηλιες που εχει μπροστά δεν ειναι για πολλα πολλά, αμα κρεμασεις 1 τόνο εκει θα τα παρεις το χέρι.

Η θηλια που βιδωνει μπροστα λογικά αντεχει παραπανω αλλα μονο ισια, αν τραβηξεις πλαγιως θα κανεις ζημια.
Ο κοτσαδορος πχ ξερουμε κατι για 1200 κιλα έλξη, ελξη δεν σημαινει να κρεμασεις 1200 κιλά.

Εγω προσωπικα εναν ελαστικό ιμάντα θελω να βρω. Για κολλήματα νομίζω κανει θαυματα αν εχεις 2ο οχημα και με τις λιγοτερες δυνάμεις

[panoshm]

Διάβασε

[Tony Louk]

Εγω προσωπικα εναν ελαστικό ιμάντα θελω να βρω. Για κολλήματα νομίζω κανει θαυματα αν εχεις 2ο οχημα και με τις λιγοτερες δυνάμεις

Διαφωνώ, για τις λιγότερες δυνάμεις! (και επίσης διαφωνώ σίγουρα, για την πολύ μεγαλύτερη επικινδυνότητα ζημιών, ....λόγω μεγάλης στιγμιαίας δύναμης που εκτοξεύει μπροστά το κολλημένο αυτοκίνητο!)

Ένα κολλημένο αυτοκίνητο, που ξεκολλάει κινούμενο πολύ αργά, χρειάζεται πολύ μικρότερη δύναμη από τη δύναμη που χρειάζεται για να ξεκολλήσει με τίναγμα - εκτόξευση! (όπως φαίνεται και στα σχετικά videos στο youtube!)

Συμφωνώ ότι κάνει θαύματα..., με τη διαφορά ότι το "θαύμα" μπορεί να είναι τελείως διαφορετικό - καταστροφικό, από αυτό που περιμένουμε!

Ειδικά για το NV, που όντως η μπροστινή θηλεία δεν είναι και τόσο μεγάλης αντοχής!

Σίγουρα άντεξε η "μαμά" θηλειά, σε αρκετά δύσκολα ξεκολλήματά μου από Boss, γατούλη, πιλότο κλπ χωρίς κανένα πρόβλημα, αλλά δεν νομίζω ότι θα άντεχε με ελαστικό ιμάντα!

Υ.Γ. Εννοείται ότι την έχω ενισχύσει κατά πολύ, όπως έχω ξαναπεί, για τη στήριξη του αφαιρούμενου εργάτη μου!

(μετά τα ανωτέρω κολλήματα - ξεκολλήματα)

[Tony Louk]

Νίκο συμφωνώ με τους συντελεστές προσαύξησης, που βάζει πάντα κάθε μηχανικός στους υπολογισμούς, όμως αυτοί πρέπει να μπαίνουν πάνω στην σωστή δύναμη (η δύναμη 1300 κιλά στο ανωτέρω παράδειγμα του NV είναι ήδη αρκετά μεγαλύτερη της απαιτούμενης).

Επίσης αν π.χ. υπολογίσουμε δύναμη 3000 lb και με 25% προσαύξηση πάμε στις 3800 lb, και μετά αγοράσουμε εργάτη 6000 lb ή 8000 lb ή 9500 lb !!!, καταλαβαίνεις ότι το 25% έχει .... 10πλασιαστεί και βάλε....!

Σκέψου τι γίνεται και με τη μπαταρία, όπως είπα αρχικά εγώ σε αυτό το ποστ και βέβαια ο χμμμμ πολύ παλαιότερα!

[panoshm]

Βρε παιδιά, εδώ ο άνθρωπος ρωτάει για Grand Vitara 3πορτο, τι βάζετε στη συζήτηση δεδομένα από άλλα αυτοκίνητα? Ακόμα και για Grand Vitara 5πορτο δεν θα έπρεπε να συζητάμε....

[Tony Louk]

Το θέμα είναι γενικό "Εργάτης" και όχι "Εργάτης για GV 1.6"

Οι συλλογισμοί, που έγραψα αφορούν οποιοδήποτε αυτοκίνητο (και βέβαια μπορούμε να συζητήσουμε διάφορες άλλες σκέψεις, αντιρρήσεις κλπ....)

Για παράδειγμα και μόνο, έχω κάνει υπολογισμούς για το NV diesel αυτόματο, που έχω τα απαιτούμενα δεδομένα.

Μπορώ να κάνω υπολογισμούς (εύκολοι είναι), για όποιο αυτοκίνητο θέλετε, δίνοντάς μου τα σχετικά δεδομένα που αναφέρω.

[SAVE ANIMAL]

Μάλλον θα τον βγάλω γιατί αγχώθηκα!!!

[panoshm]

Το θέμα είναι γενικό "Εργάτης" και όχι "Εργάτης για GV 1.6"

Όχι Τόνυ, το θέμα το άνοιξε ένας που έχει GV 1.6 στην ενότητα των GV και ρωτάει για το ΔΙΚΟ του αμάξι τι του προτείνουμε. Οφείλουμε όλοι μας να σεβόμαστε τα ερωτήματα των υπολοίπων και να τους δίνουμε απαντήσεις στα ερωτήματα τους και όχι να χαλάμε το θέμα τους με γενικολογίες. Και καλό είναι αν κάποιος δεν έχει σαφή απάντηση στο ερώτημα κάποιου, απλά να σιωπά και να παρακολουθεί την κουβέντα εάν τον ενδιαφέρει.

[Tony Louk]

Το θέμα είναι γενικό "Εργάτης" και όχι "Εργάτης για GV 1.6"

Όχι Τόνυ, το θέμα το άνοιξε ένας που έχει GV 1.6 στην ενότητα των GV ''''

Μεταφερθήκαμε στους "Εξοπλισμούς"

Στην ενότητα αυτή μπήκε ....κατόπιν εορτής!

Σε κάθε περίπτωση αν θεωρείς ότι στο GV 1.6, με βάρος λιγότερο του 1,5 τόνου και με alternator που βγάζει ίσως 70Α, συνίσταται εργάτης 6000 - 9500 lb (όπως προτείνεται)... εγώ διαφωνώ οριζοντίως και καθέτως!

Αυτή είναι η άποψή μου, την τεκμηρίωσα με τα γραφόμενά μου (όσο καλύτερα μπόρεσα), και μπορεί όποιος θέλει απλά να τη γράψει στα ...παληά του τα παπούτσια!

[nick_89]

Τόνυ συγνώμη αλλά επιμένω πως τα γράφεις λανθασμένα για τους εργάτες. Δεν θα το συνέχιζα αλλά εάν κάποιος διαβάσει τα γραφόμενά σου, θα μείνει στο βουνό για πάντα, έχοντας κάνει ένα μεγάλο έξοδο για να βάλει τον εργάτη του.





Ξαναγράφω. Ο εργάτης είναι για να μας βγάλει από μια δύσκολη στιγμή που το αμάξι έχει κολλήσει. Είναι εργαλείο για Self Rescue. Το πού πάει ο καθένας το ξέρει μόνο αυτός.
Επειδή ο φίλος έχει GV λοιπόν και μπορεί με ένα αλπό φτιάξιμο στο αμάξι του, να πάει σε οριακά τερραιν, καλό είναι να βάλει έναν μεγάλο εργάτη.