recovery points

Αξεσουάρ που αφορούν NV

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Τετ Οκτ 14, 2020 9:09 pm

Tony Louk έγραψε:Τέρμα οι θεωρητικές προσπάθειες πειθούς!

Επόμενη και τελευταία προσπάθεια με πείραμα!

Θέλουμε 4 κανταράκια και ένα σπάγγο 20 μέτρα.

Αν χάσω κερνάω μπύρες Βαλάντη και Δημήτρη!

Αν χάσετε με κερνάτε!


Ο / οι χαμένος/οι κερνάνε και τους παρευρισκόμενους ελλανοδίκες βιταροκλαμπίτες! :D :D :D
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9924
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό BOSS » Τετ Οκτ 14, 2020 9:59 pm

jkanellopoylos έγραψε:
jkanellopoylos έγραψε:
20201013_234003.jpg


Όσα σχοινιά και να δέσουμε στα ίδια σημεία, θα ασκούνται τα ίδια μεγέθη δυνάμεων στους τρεις γάντζους- κρίκους του αυτοκινήτου.
Είναι σαν να μεγαλώνουμε την διατομή του σχοινιού, κάτι που δεν σας ενδιαφέρει αυτή την στιγμή.



Δεν υπάρχουν τροχαλιες πουθενά στο σχήμα ούτε σχοινιά που ρολαρουν κάπου. Είναι παντού σταθερά δεμένα και όλα μαζί τα τραβάει ένα.

Και γω αυτο λεω...δειξε μας τον "γορδιο δεσμο" που εχεις φτιαξει και κερναω μπυρα οποτε θες...και προβατινα εσυ :obscene-drinkingcheers:
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9284
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό panoshm » Πέμ Οκτ 15, 2020 12:25 am

Το επόμενο recovery που θα πάρω είναι ελαστικός ιμάντας. Κάνει πολύ πιο ασφαλές το τράβηγμα από βαθιά λάσπη. Εννοείται ότι υπάρχουν περιπτώσεις όπου θέλεις σταθερό ιμάντα.

Πρέπει να έχει κάποιος και τους 2 ιμάντες στο αμάξι του.....
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30502
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό zerarblack » Πέμ Οκτ 15, 2020 10:14 am

Pulley_Tradeoff.jpg
Pulley
Pulley_Tradeoff.jpg (590.82 KiB) 2252 προβολές


Η «φιλοσοφία» της τροχαλίας είναι παρόμοια με αυτή της αλυσίδας σε ένα ποδήλατο (μικρός αλυσοτροχός – μεγάλος αλυσοτροχός) η ενός μειωτήρα (μικρό γρανάζι – μεγάλο γρανάζι) σε ένα μαγκάνι πηγαδιού. Σε όλες τις περιπτώσεις για να πολλαπλασιάσουμε την δύναμη η την ροπή υποπολλαπλασιάζεται αντίστοιχα η διαδρομή που πρέπει να κάνουμε (έχουμε το ίδιο έργο).
Στην τροχαλία όπως φαίνεται στο σκίτσο η F είναι πολλαπλάσια της W Και το d2 του d1.
Τώρα αν αντί να τραβήξουμε το σχοινί όπως ο παππούλης του σκίτσου ,δέσουμε το σχοινί από την τελευταία τροχαλία και τραβήξουμε τον κρίκο και τις δύο άνω τροχαλίες μαζί (ας πούμε τραβάμε το δοκάρι που είναι πακτωμένα ) τότε δεν πολλαπλασιάζουμε την δύναμη (ούτε χάνουμε σε διάστημα) απλά μοιράζουμε την δύναμη σε περισσότερα σχοινιά.
Υ.Γ. Ποοο τι έχασε εχθές και έχω και pop corn. :lol: :lol: :lol:
Δεν είναι ο κόσμος ιδανικός για το ταξίδι είναι δανεικός.
Άβαταρ μέλους
zerarblack
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 340
Εγγραφή: Τρί Μαρ 28, 2017 7:36 am
Τοποθεσία: ΠΕΡΑΜΑ
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Ελατήρια MAD + 35mm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Σπύρος

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό Antonioz » Πέμ Οκτ 15, 2020 10:34 am

Καταρχάς ποντάρω στον Τόνυ .
Για το καταλάβετε καλύτερα μην ασχολήστε με τροχαλίες κλπ.. σκεφτείται οτι κάθε σχοινί το τραβάει ένα άτομο(και κάθε άτομο τραβάει με την ίδια περίπου δύναμη) πιο σημείο θα φορτιστεί πιο πολύ; αυτό με το ένα ή με τα δύο σχοινιά; ..ή αλλιώς εαν δίπλα απο το σημειο με τα δυο σχοινιά (σε απόσταση ας πούμε 5cm) υπήρχε και τεταρτο σημείο και μοιραζόντουσαν τα 4σχοινιά σε 4 σημεία δεν θα μοιράζονταν ανάλογα οι δυνάμεις. Γιατι να καταλάβουν οτι εκεί γεφυρώνται τα σχοινιά εαν έχουμε 3 σημεία πρόσδεσης άρα πρέπει να πάει λιγοτερη δύναμη σε εκεινα τα δυο σχοινιά;
**Όλα τα παραπάνω με την παραδοχή οτι οι γωνίες και τα μήκη είναι ίδιες σε κάθε σχοινί**

Το πρόβλημα όμως είναι αυτό που γράφει ο φίλος
zerarblack έγραψε:Ο κατασκευαστής έχει μάλλον υπολογίσει (ιδέα δεν έχω τι έχει κάνει) το recovery point για ρυμούλκηση σε δρόμο και όχι διάσωση σε λάσπες.

Τα recovery point 100% δεν είναι υπολογισμένα για τέτοια τραβήγμα άσχετα εαν αντέξαν σε 2,3..8φορές!
Η εμπειρία μου απο τα πιο σκληροτράχηλα αδερφάκια του στα αντιστοιχα σημεία, δες Vitara (εχω ξεκολλήσει το μπροστινό) και NGV(στραβώνει για πλάκα το πίσω) καθώς επίσης και ο χαρακτήρας τον NV ενισχύουν την άποψη μου..
Αρα για εμένα, εφόσον θέλετε να "μακρύνετε"(όπως κάνει ο Τονυ) το NV σας με ασφάλεια, προτείνω να κάνετε ενισχυμένα σημεία πρόσδεσης (ειδικά για πίσω φαντάζομαι θα είναι πανευκολο) και να αφήσετε της μαμάς για την οδική (όταν θα αρχίσουν τα safe mode με τα diesel και τα radar) :mrgreen:
SY2CJI
Πάρτε τα "γαϊδούρια" σας και άιντε στα βουνά!!
Άβαταρ μέλους
Antonioz
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 5407
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 10:10 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: General Grabber AT3
Διάσταση ελαστικών: 225/75-16
Suspension: MP
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αντώνιος

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό zerarblack » Πέμ Οκτ 15, 2020 10:53 am

προτείνω να κάνετε ενισχυμένα σημεία πρόσδεσης

Έχει και αυτό το ρίσκο του. Ενισχύοντας ένα σημείο μπορεί αυτό να αντέξει και να μην αντέξει κάποιο άλλο που μεταφέρεται η δύναμη από το ενισχυμένο. Ίσως καλύτερα να στραβώσει κάτι που μπορεί να αντικατασταθεί…
Ο Τόνυ το έχει "μακρύνει.... " περίεργα ακούγεται :oops: :oops: :lol: :lol:
Δεν είναι ο κόσμος ιδανικός για το ταξίδι είναι δανεικός.
Άβαταρ μέλους
zerarblack
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 340
Εγγραφή: Τρί Μαρ 28, 2017 7:36 am
Τοποθεσία: ΠΕΡΑΜΑ
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Ελατήρια MAD + 35mm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Σπύρος

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό Antonioz » Πέμ Οκτ 15, 2020 11:47 am

ο Τονυ έχει την συλλεκτικη LWB εκδοση του NV..
Ενισχυμένο recovery point σημαίνει οτι θα έχει απο μόνο του μεγαλύτερη αντοχή(πχ λόγω διατομής) και φυσικά θα βιδωθεί στο σασι. Σε καμιά περίπτωση δεν προτείνω την απευθείας συγκόλληση.. Γι'αυτο λεω οτι πισω είναι ευκολότερο, λόγω αναμονών για κοτσαδόρο. Μπροστά λογικά θα είναι δυσκολότερο να βρείς 1) σασι και 2)που θα το βιδώσεις.

Συμπέρασμα.. μάλλον η ζυγαριά του Τονυ είναι must για εμπρόσθιο τράβηγμα.. :lol: :lol: Γειά σου ρε Τόνυ!! πάντα ενα βήμα μπροστά..!!
SY2CJI
Πάρτε τα "γαϊδούρια" σας και άιντε στα βουνά!!
Άβαταρ μέλους
Antonioz
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 5407
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 10:10 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: General Grabber AT3
Διάσταση ελαστικών: 225/75-16
Suspension: MP
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αντώνιος

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Πέμ Οκτ 15, 2020 1:45 pm

Σήμερα το πρωί είχα μια ακατανίκητη δίψα για μπύρα :lol: :lol: :lol:
(παρότι, όπως αρκετοί ξέρετε, δεν είμαι και τόσο φανατικός μπυροπότης!!!)

Πήγα λοιπόν και προμηθεύτηκα...

20201015_124448.jpg
20201015_124448.jpg (53.27 KiB) 2224 προβολές


και τα κρέμασα στα 3 σημεία πρόσδεσης που συζητάμε...

20201015_123346.jpg
20201015_123346.jpg (78.46 KiB) 2224 προβολές


Μετά έδεσα τους "γόρδιους δεσμούς" :lol: :lol: :lol: στο σχοινί και το κρέμασα στα κανταράκια...

20201015_123234 1 1.jpg


20201015_123229.jpg
20201015_123229.jpg (75.52 KiB) 2224 προβολές


Στήριξα και τον χειροκίνητο εργάτη (200.000 γραμμαρίων παρακαλώ!!! :lol: ) στην γκαραζόπορτα

20201015_123246.jpg
20201015_123246.jpg (83.68 KiB) 2224 προβολές


και τράβηξα με κάποια δύναμη (όχι για να ξελασπώσω :lol: :lol: :lol: , αλλά απλά να μετρήσω....

(ή συνέχεια στο video)
Τελευταία επεξεργασία από Tony Louk και Παρ Οκτ 16, 2020 9:56 am, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9924
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Πέμ Οκτ 15, 2020 1:52 pm

Η απόδειξη των νόμων της φύσης!!!



Η συνολική δύναμη (που όπως προκύπτει είναι περίπου 40 κιλά), κατανέμεται κατά 25% = 10 κιλά σε κάθε μία από τις 2 πλαϊνές θηλιές και 50% = 20 κιλά στην κανονική θηλιά έλξης! (όπως μάλλιασε "το δάχτυλό" μου να γράφω χτες το βράδυ!!!) :D

Παρακαλώ στον καφέ να έχω τις μπύρες μου :lol: :lol: :lol:

Δεκτή επανάληψη παρουσία ελλανοδίκου επιτροπής βιταροκλαμπιτών, μόνο που ....θα απαιτήσουν και αυτοί τις μπύρες τους :lol: :lol: :lol:
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9924
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό jkanellopoylos » Πέμ Οκτ 15, 2020 2:13 pm

Tony βάλε ακόμα ένα διπλό σχοινί στο κέντρο στο ίδιο στήριγμα να δούμε τι θα αλλάξει...
Ελευθερία είναι το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δε θέλουν να ακούσουν. George Orwell.
Άβαταρ μέλους
jkanellopoylos
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 833
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 10, 2016 9:22 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: BFGoodrich M/T KM3
Διάσταση ελαστικών: 255/85/16
Suspension: KYB / KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Kanellopoulos
Name: Δημήτρης

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Πέμ Οκτ 15, 2020 2:20 pm

Αν μπεί διπλό σχοινί, όπως μπαίνει σε κανονικές συνθήκες ρυμούλκησης, δεν αλλάζει τίποτα ώς προς την κατανομή δυνάμεων (25% - 50% - 25%), που ήταν και η αμφισβήτηση.

Το διπλό σχοινι μπαίνει γιατί δεν ρυμουλκούμε με ...40 κιλά, αλλά με αρκετά περισσότερα!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9924
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό StefanosM » Πέμ Οκτ 15, 2020 2:49 pm

Tony χαρα στην ορεξη σου!
Άβαταρ μέλους
StefanosM
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 628
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 28, 2018 10:18 pm
Τοποθεσία: Αθήνα - Β. Εύβοια
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: ΜΑΜΑ, mad+3.5 ελατηρ
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: StefanosM
Name: Στέφανος

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Πέμ Οκτ 15, 2020 3:12 pm

StefanosM έγραψε:Tony χαρα στην ορεξη σου!


Τι κάνει ο άνθρωπος για 2 μπύρες!

Και ας το πλήρωσα πιό ακριβά (3 κανταράκια = 15€ !) :lol: :lol: :lol:
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9924
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό BOSS » Πέμ Οκτ 15, 2020 3:30 pm

Σε παραδεχομαι :bow-yellow: :bow-yellow: ....
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9284
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

Re: recovery points

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Πέμ Οκτ 15, 2020 3:34 pm

:obscene-drinkingcheers: :obscene-drinkingbuddies:
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9924
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αξεσουάρ/Εξοπλισμός

arahova Τετ Απρ 30, 2025 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 30, 2025 6:59 am Καλημέρα σας.
panagiotis1 Τρί Απρ 29, 2025 7:55 pm Θά ήθελα μια απάντηση αν θά έχει επιτυχία η συγκόλληση τού μπλοκ, αν κάποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο.
arahova Τρί Απρ 29, 2025 10:54 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 29, 2025 7:00 am Καλημέρα σας.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Απρ 28, 2025 7:52 pm Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
arahova Δευτ Απρ 28, 2025 11:18 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 28, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Απρ 27, 2025 10:49 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 27, 2025 7:17 am Καλημέρα σας
arahova Σάβ Απρ 26, 2025 9:01 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Απρ 26, 2025 7:25 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 1:45 pm Τετάρτη 30-4-2025 πάμε για καφεδάκι στον
arahova Παρ Απρ 25, 2025 8:49 am Καλημέρα σε όλους και καλο Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 6:30 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 24, 2025 2:36 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 24, 2025 6:25 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 23, 2025 5:39 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 23, 2025 6:46 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Τρί Απρ 22, 2025 6:33 am Καλημέρα σας.
Γιώργος Κατσαμάκας Δευτ Απρ 21, 2025 8:55 pm Καλησπέρα και καλή εβδομάδα σε όλες και όλους! Χριστός Ανέστη!
arahova Δευτ Απρ 21, 2025 3:22 pm Χριστός Ανέστη και Χρόνια Πολλά σε όλους.
antonis1627 Δευτ Απρ 21, 2025 7:46 am Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
antonis1627 Δευτ Απρ 21, 2025 6:51 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
makis_V Κυρ Απρ 20, 2025 9:42 am Χρόνια πολλά , Χριστός Ανέστη !
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 28 επισκέπτες