Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό Bill4x4 » Σάβ Αύγ 15, 2020 6:37 pm

madjasgr έγραψε:Ταξίδι Αθήνα - Αλεξανδρούπολη, με 3 άτομα μέσα, φουλ πορτ μπαγκαζ και μπροστινό κάθισμα, ανοιγμένο κλιματιστικό σε όλη τη διαδρομή και ταχύτητες 140-160χλμ. Ρύθμιση στο Sport mode σε όλο το ταξίδι. Υπενθυμίζω ότι είναι ψηλωμενο +3.5cm και φοράω τα all terrain Yokohama Geolandar G015. Μέση κατανάλωση 6.7 - 6.9! Τα ίδια και στην επιστροφή. Όταν έβαλα cruise control στα 140χλμ για κάποια ώρα, πήγαινα με 6.2 lt/100km. Στα 130 και κάτω είδα κατανάλωση στο 5.8-6. Καύσιμο Avin Action Diesel σε όλο το ταξίδι. Σαφώς οταν το έβαλα στο auto για λίγα χλμ είδα κατανάλωση στο 5.7 με ταχύτητες κοντά στα 140χλμ/ώρα αλλά δεν την πάλευα με τη νοθρότητα του auto για τόσο μεγάλο ταξίδι με ανηφοροκατηφορες και τόσα χλμ που έπρεπε να καλυφθούν γρήγορα!


Οι καταναλώσεις που αναφέρεις είναι προφανώς από το trip computer. Υπάρχει διαφορά από την αντλία στο βενδινάδικο ??
(Γιατί σε άλλα αυτοκίνητα υπάρχει)
ONLY 4x4 : All Grip & Quattro
SV3FUX
Άβαταρ μέλους
Bill4x4
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 70
Εγγραφή: Δευτ Φεβ 03, 2020 11:10 pm
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215-60-17
Suspension: Mama
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Βασίλης

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Σάβ Αύγ 15, 2020 7:10 pm

Με τη "μαμά" διάσταση ελαστικών (215/55/17) υπάρχει διαφορά (συνήθως 0,2-0,3 λ/100χιλ περισσότερο στο βενζινάδικο)

Με λάστιχα 215/60/17 το σφάλμα σχεδόν εξαφανίζεται! (βλέπεις ακριβώς αν και πόσο σε κλέβει ο βενζινάς) :D

Επίσης το ίδιο παρατήρησα (μηδενικό σφάλμα) και με τα Malatesta Kobra 215/65/16)!

Κωνσταντίνε για πες και συ....
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9946
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Κυρ Αύγ 16, 2020 10:41 am

Έχω συμπεραίνει ότι περισσότερο ρόλο παίζει στην κατανάλωση ο τρόπος που οδηγείς
και λιγότερο τα ελαστικά.
Το ΝV Diesel σε ιδανικές συνθήκες και με ταχύτητα μέχρι 110 km μπορεί να καταναλώσει
κάτω από 6 L/100 km.
Δύσκολα όμως να συγκρατηθείς τα 140 - 150 km τα πιάνει για πλάκα.
Το δε περπάτημα του σε κάνει να αισθάνεσαι ασφαλής.
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό jimmak68 » Κυρ Αύγ 16, 2020 11:02 am

Ρε ντιζελάδες,σταματήστε να γράφετε για καταναλώσεις.Τα διαβάζουμε κι εμείς με τις βενζίνες και μας πιάνουν τα ψυχολογικά μας. :D
jimmak68
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 175
Εγγραφή: Παρ Απρ 19, 2019 5:52 pm
Τοποθεσία: Ναύπακτος
Λάστιχα: ContiEcoContact
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: Άγνωστο
cb: Όχι
Name: Δημήτρης

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό giomei » Κυρ Αύγ 16, 2020 11:49 am

Σε τέτοιες περιπτώσεις να σκέφτεσαι πως υπάρχουν κ χειρότερα.. :ngv: :oldgv:
Άβαταρ μέλους
giomei
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 696
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 19, 2019 8:19 am
Τοποθεσία: Ελευσίνα
Λάστιχα: Yokohama G015/FEDIMA Fmud
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17- 215/65/16
Suspension: ++
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιώργος

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Κυρ Αύγ 16, 2020 11:53 am

Κάθε αυτοκινητο έχει και τα καλά του.
π.χ. Τα NV βενζίνης είναι πιο νευρικά και πιο αθόρυβα απο τα Diesel. :D
Τα παλιότερα μοντέλα Vitara είναι πολύ περισσότερο Off Road αυτοκίνητα. :confusion-shrug:
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό madjasgr » Κυρ Αύγ 16, 2020 3:21 pm

Bill4x4 έγραψε:
madjasgr έγραψε:Ταξίδι Αθήνα - Αλεξανδρούπολη, με 3 άτομα μέσα, φουλ πορτ μπαγκαζ και μπροστινό κάθισμα, ανοιγμένο κλιματιστικό σε όλη τη διαδρομή και ταχύτητες 140-160χλμ. Ρύθμιση στο Sport mode σε όλο το ταξίδι. Υπενθυμίζω ότι είναι ψηλωμενο +3.5cm και φοράω τα all terrain Yokohama Geolandar G015. Μέση κατανάλωση 6.7 - 6.9! Τα ίδια και στην επιστροφή. Όταν έβαλα cruise control στα 140χλμ για κάποια ώρα, πήγαινα με 6.2 lt/100km. Στα 130 και κάτω είδα κατανάλωση στο 5.8-6. Καύσιμο Avin Action Diesel σε όλο το ταξίδι. Σαφώς οταν το έβαλα στο auto για λίγα χλμ είδα κατανάλωση στο 5.7 με ταχύτητες κοντά στα 140χλμ/ώρα αλλά δεν την πάλευα με τη νοθρότητα του auto για τόσο μεγάλο ταξίδι με ανηφοροκατηφορες και τόσα χλμ που έπρεπε να καλυφθούν γρήγορα!


Οι καταναλώσεις που αναφέρεις είναι προφανώς από το trip computer. Υπάρχει διαφορά από την αντλία στο βενδινάδικο ??
(Γιατί σε άλλα αυτοκίνητα υπάρχει)


Επιβεβαιώνω αυτό που λέει ο Tony. Με τα 215/60/17 το trip computer έχει την πραγματική κατανάλωση που έχει και η αντλία. Για την ακρίβεια, όταν ανέβαινα στον Έβρο, το trip μου έγραφε 6.7 και η αντλία με την εφαρμογή που έχω μου έγραψε 6.67 και στο κατέβασμα, μου έγραφε το trip 6.9 και η αντλία 6.94. Δηλαδή σχεδόν το ίδιο. Ενώ με τα 215/55/17 έβλεπα κάτι 4.9-5.2 στο trip και στην αντλία είχα 5.3-5.6. Το trip με τις μαμά διαστάσεις ελαστικών, κλέβει περίπου 0.3lt.
Ζήρεια is calling me and i must go...
Άβαταρ μέλους
madjasgr
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1074
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 28, 2018 9:57 pm
Τοποθεσία: Λαγονήσι Αττικής - Άνω Τρίκαλα Κορινθίας - Καβησός Έβρου
Λάστιχα: Toyo Open Country AT3
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: +45mm (MAD + TOYO)
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: madjas
Name: Κωνσταντίνος

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Κυρ Αύγ 16, 2020 4:03 pm

stelios8ess έγραψε:Έχω συμπεραίνει ότι περισσότερο ρόλο παίζει στην κατανάλωση ο τρόπος που οδηγείς
και λιγότερο τα ελαστικά. ΣΩΣΤΟ

Το ΝV Diesel σε ιδανικές συνθήκες και με ταχύτητα μέχρι 110 km μπορεί να καταναλώσει
κάτω από 6 L/100 km. (Και κάτω από 5 L/100 km με ταχύτητα μέχρι 90 Km/h.)
(εξακριβωμένο από 2 NV, στο κονβόι για την πίτα, όπου συμμετείχε και Jimny !!!)

Δύσκολα όμως να συγκρατηθείς τα 140 - 150 km τα πιάνει για πλάκα. ΣΩΣΤΟΤΑΤΟ

Το δε περπάτημα του σε κάνει να αισθάνεσαι ασφαλής. ΣΩΣΤΟΤΑΤΟ


Υ.Γ. Να και μιά φορά που συμφωνούμε σε όλα!!! :lol:
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9946
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό lyggas » Δευτ Αύγ 17, 2020 12:12 am

΄Εχει ξαναγραφεί και άλλες φορές. Το trip computer των οχημάτων δεν αντικατοπτρίζει την πραγματική κατανάλωση, απλά είναι ενδεικτική μέτρηση.
Ο σωστός τρόπος είναι να μετρήσουμε τα διανυθέντα χλμ. και να γεμίσουμε το ρεζερβουάρ. Μόνο έτσι θα καταγράψουμε την πραγματική κατανάλωση. Οι υπόλοιπες μετρήσεις στερούνται αξιοπιστίας.
- Γράψτε απλά πόσα χλμ. διανύσατε, με τί χρήση του οχήματος και πόσα λίτρα καυσίμου απαιτήθηκαν για να πληρωθεί η δεξαμενή. Τίποτα άλλο.
- Αν θέλετε φυσικά. ;-)
"lyggas" (GV 1.6 3d - icom jtg lpg system)
Άβαταρ μέλους
lyggas
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4359
Εγγραφή: Παρ Απρ 01, 2011 10:17 pm
Τοποθεσία: Φλώρινα
Λάστιχα: Goodyear
Διάσταση ελαστικών: 215/65/16
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιάννης

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Δευτ Αύγ 17, 2020 7:40 am

Πολύ σωστά αυτά που λες Γιάννη!

Και αυτό κάνω κάθε φορά που πάω στο βενζινάδικο, γιατί κάθε φορά γεμίζω μέχρι πάνω και μηδενίζω τον χιλιομετρητή.

(ποτέ δεν έβαλα 10 ή 20 ή 30 € .....πάντα γεμίζω μέχρι πάνω!)

Και βέβαια κάθε φορά συγκρίνω αυτό που υπολογίζω με την ένδειξη κατανάλωσης του αυτοκινήτου.

Μετά από περισσότερα από 150 γεμίσματα που έχω κάνει από την αγορά του αυτοκινήτου (130.000 χλμ), έχω καταλήξει στα συμπεράσματα που γράφω πιό πάνω, γιατί οι ενδείξεις έχουν απόλυτη 100% επαναληψιμότητα!
Τελευταία επεξεργασία από Tony Louk και Δευτ Αύγ 17, 2020 7:45 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9946
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό arahova » Δευτ Αύγ 17, 2020 9:30 am

Οχι και απόλυτη 100%, βγάλε κάτι για τις περιπτώσεις που κλέβει το βενζινάδικο. :lol:
(DIESEL-4X4-AUTO)
Άβαταρ μέλους
arahova
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3977
Εγγραφή: Παρ Ιαν 15, 2016 12:52 am
Λάστιχα: Michelin CrossClimate 2
Διάσταση ελαστικών: 215/65/16
Suspension: Μαμίσια
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: arahova
Name: Στάθης

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Δευτ Αύγ 17, 2020 9:49 am

Άσχετο ....αλλά το είπα!

Χάρη στην ακρίβεια του οργάνου....
Tony Louk έγραψε:(βλέπεις ακριβώς αν και πόσο σε κλέβει ο βενζινάς) :D
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9946
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Δευτ Αύγ 17, 2020 10:02 am

Τα έχουμε ξανά γράψει... αν είσαι μέσα σε ορεινές διαδρομές συνέχεια 3η-4η ταχύτητα
θα κάψει περισσότερο στο να πηγαίνεις με 140 km 6η στην εθνική οδό.
Έχω πάψει να ασχολούμαι με την κατανάλωση καυσίμου.
Το φουλάρω και ας κάψει όσο θέλει. :D
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Δευτ Αύγ 17, 2020 10:14 am

stelios8ess έγραψε:Τα έχουμε ξανά γράψει... αν είσαι μέσα σε ορεινές διαδρομές συνέχεια 3η-4η ταχύτητα
θα κάψει περισσότερο στο να πηγαίνεις με 140 km 6η στην εθνική οδό. :D


Στο βουνό ....πολύ μεγάλες ανηφόρες ....πολύ ανώμαλο έδαφος με βράχους και νεροφαγώματα-χαράδρες ..... με Malatesta Kobra NT 215/65/16, με 1η στο 95% της διαδρομής και 2α στο 5%, το όργανο έδειξε 9,1 λίτρα/100χιλ. (και επιβεβαιώθηκε στο βενζινάδικο)!!!

(1 άτομο, μέτριο φόρτωμα, AC συνέχεια ΟΝ, επιλογή "LOCK")
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9946
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: Καταναλώσεις καυσίμου των NV

Δημοσίευσηαπό vagelisfil » Δευτ Αύγ 17, 2020 12:15 pm

stelios8ess έγραψε:Το φουλάρω και ας κάψει όσο θέλει. :D

+1000 :text-yeahthat:
Λες και καίνε και πολύ.... ή θα κάθομαι κάθε φορά να δω αν μου βγήκε 10cents παραπάνω το ταξίδι απ όσο υπολόγιζα....
:-)
Suzuki Vitara 1.6 DDiS GL+ (2015) - 120hp/320Nm
Citroen C3 1.6 BlueHDi 100 S&S Shine (2017) - 100hp/254Nm
Kia Rio 1.4 CVVT Cosmic (2011) - 109hp/137Nm
Άβαταρ μέλους
vagelisfil
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 747
Εγγραφή: Τρί Ιαν 05, 2016 12:46 am
Τοποθεσία: Αθήνα - Λευκάδα - Λιτόχωρο
Λάστιχα: GY EfficientGrip Perf. 2
Διάσταση ελαστικών: 215/55/R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Βαγγέλης Φίλιππας

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Μηχανολογικά/Ηλεκτρολογικά

arahova Πέμ Μάιος 22, 2025 10:15 am Καλημέρα σε όλους.
Zoderman Πέμ Μάιος 22, 2025 9:40 am Καλημέρα στην ομάδα.
antonis1627 Πέμ Μάιος 22, 2025 6:42 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Μάιος 21, 2025 10:06 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Μάιος 21, 2025 6:40 am Η Ομαδική μας για την καλοκαιρινή κολεξιόν ανέβηκε
antonis1627 Τετ Μάιος 21, 2025 6:40 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Μάιος 20, 2025 10:47 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Μάιος 20, 2025 6:38 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Μάιος 19, 2025 10:07 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Μάιος 19, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
gi@nn@kis Κυρ Μάιος 18, 2025 9:02 pm Ήταν καταπληκτικα
antonis1627 Κυρ Μάιος 18, 2025 8:36 pm Καλησπέρα σε όλους.Γυρίσαμε με γεμάτες μπαταρίες η τοποθεσία των φετινών μας γενεθλίων απλά καταπληκτική.
gi@nn@kis Κυρ Μάιος 18, 2025 7:28 pm Τι ωραία που περάσαμε!!! Μπράβο μας !!!!
antonis1627 Κυρ Μάιος 18, 2025 6:23 am Καλημέρα σας.Καλό δρόμο στους εκδρομείς για τα 17α γενέθλια του VitaraClub.Με το καλό να βρεθούμε.
arahova Σάβ Μάιος 17, 2025 10:36 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Μάιος 17, 2025 7:23 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Μάιος 16, 2025 9:10 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Παρ Μάιος 16, 2025 6:55 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Μάιος 15, 2025 10:16 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Μάιος 15, 2025 6:46 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Μάιος 14, 2025 10:03 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Μάιος 14, 2025 9:03 am Τετάρτη 14-5-2025 πάμε για καφεδάκι στο
antonis1627 Τετ Μάιος 14, 2025 9:00 am Η Ομαδική μας για την καλοκαιρινή κολεξιόν ανέβηκε
antonis1627 Τετ Μάιος 14, 2025 6:29 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Μάιος 13, 2025 9:35 am Καλημέρα σε όλους.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες