Ασάφεια και απότομη επαναφορά τιμονιού σε NV 2018

[Simplicius]

Ασάφεια και απότομη επαναφορά τιμονιού σε NV 2018

Αντιγράφω εδώ το αρχικό post στις Συζητήσεις ως αφορμή για κουβέντα και για μάθω τις δικές σας εμπειρίες στο συγκεκριμένο θέμα...

.
Γειά σε όλους,
Με λένε Μάνο και είμαι 50κάτι χρονών.
Είμαι κάτοχος ενός 2019 Suzuki Vitara 1.0 2WD (λευκό-πέρλα).
Αγοράστηκε καινούργιο αρχές Αυγούστου και τώρα, δύο μήνες μετά, έχει γράψει 2.000 χλμ.
Το αυτοκίνητο αγοράστηκε ως βασικό οικογενειακό, με καθημερινή χρήση από τη σύζυγο και από εμένα κυρίως στις οικογενειακές βόλτες.

Ζω σε βουνό και ο χωματόδρομος (σπαστήρι, με πολλές φυτευτές πέτρες και βράχια, ευτυχώς όχι για πολύ μεγάλη απόσταση πια) αποτελεί μια καθημερινότητα στις μετακινήσεις μας. Για το λόγο αυτό η Νο1 προτεραιότητα ήταν η αγορά ενός αρκετά «ψηλού» αυτοκινήτου, που να μη βρίσκει κάτω.

Δεν πήρα 4κίνητη έκδοση γιατί α) γενικά δεν πάμε εκδρομές και δεν κάνουμε (μη αναγκαστικές) βόλτες στα βουνά και β) οι 4κίνητες εκδόσεις συνοδεύονταν υποχρεωτικά από όλα τα ηλεκτρονικά «βοηθήματα» της Suzuki για τα οποία διάβασα και εδώ, αλλά κυρίως σε φόρουμ του εξωτερικού, τα χειροτερότερα για τις αλλοπρόσαλες, έως και επικίνδυνες, λειτουργίες τους!

Αυτό που δυστυχώς μου «ξέφυγε» και στο διαδίκτυο (φόρουμ και reviews στα οποία δυστυχώς γίνεται μόνο μια μικρή αναφορά και δεν μπορείς να καταλάβεις το μέγεθος του προβλήματος) αλλά και στο πολύ σύντομο test drive, ήταν η απαράδεκτη αίσθηση και η προβληματική επαναφορά του τιμονιού. Για μένα, ότι πιο ανασφαλές έχω οδηγήσει... Ίσως το καρφωμένο σε κολώνα ολοκαίνουργιο NV πίσω από το συνεργείο του Σφακιανάκη, όταν πήγα να παραγγείλω, έπρεπε να με έχει προβληματίσει διπλά!

Κατά τ' άλλα, έχω χωμάτινη «προϊστορία» με μοτοσυκλέτες, όχι όμως και με αυτοκίνητα. Μικρός ήμουν κολλημένος με τα Rally, αλλά δυστυχώς μετά το θάνατο του Group B ξενέρωσα αρκετά.

Γενικά μου αρέσει η γρήγορη οδήγηση, και σε χώμα και σε άσφαλτο, οπότε όπως καταλαβαίνετε το NV, το πρώτο μου «ψηλό», με το «φορτηγίστικο» στυλ του και το απαράδεκτο τιμόνι, ήταν δυστυχώς μια απογοήτευση… «Υπέμεινα» αρκετές ώρες οδήγησης για να μη βγάλω και σας γράψω ένα βιαστικό συμπέρασμα, αλλά τώρα πια είμαι σίγουρος. Έχω οδηγήσει γρηγορότερα και με μεγαλύτερη ασφάλεια (εννοώντας ταχύτητα + ασφάλεια = οδηγική συμπεριφορά), με όλα τα προηγούμενα (καμιά 10αριά) αυτοκίνητα που είχα… Ευτυχώς αρέσει στη σύζυγο, μαθαίνω να το αντέχω σιγά-σιγά και γω, οπότε προς το παρόν το κρατάμε…

Για να λέμε όμως και του στραβού το δίκιο, γενικά ως χαρακτήρας είμαι ένας δύστυχος τελειομανής, ο οποίος βλέπει σχεδόν πάντα το ποτήρι μισοάδειο...
Πάντως, εκτός από το χάλια τιμόνι και το «κάνω ότι να' ναι» start-stop (που το βγάζω μόλις το θυμηθώ, συνήθως μετά την πρώτη φορά), το NV είναι μια χαρά αυτοκίνητο σε όλα τα υπόλοιπα, ανάρτηση, δύναμη κινητήρα κλπ. Μακάρι η μαμά Suzuki να κάνει μια ανάκληση για (ουσιαστική) αναβάθμιση, έστω και με ένα μικρό κόστος, σε αυτό το πρόβλημα με το τιμόνι που κάνει, για μένα τουλάχιστον, οδηγικά άχρηστο ένα κατά τα άλλα καλό συνολικά αυτοκίνητο....

Τέλος, ένα μεγάλο μπράβο για το φόρουμ σας (μας πλέον) !
Είναι αρκετά κατατοπιστικό και ενεργό! Μου έλυσε ήδη αρκετές απορίες σχετικά με το NV!!

Καλώς σας βρήκα λοιπόν!

Θα ήθελα να ακούσω τις γνώμες "συναδέλφων" για το αυτοκίνητο, στο τόσο βασικό θέμα της οδηγικής συμπεριφοράς που με προβληματίζει. Άραγε είναι μόνο το δικό μου ή ισχύει σε όλα; Πάντως και ένα δεύτερο εκθεσιακό που οδήγησα επίσης πρόχειρα, μου φάνηκε ίδιο...

[PGP]

Γενικότερα η επαναφορά του τιμονιού μας λόγω ηλεκτρικής υποβοήθησης είναι ότι χειρότερο έχω δοκιμάσει και οδηγήσει.
Πλέον το έχω συνηθίσει και δεν μου κάνει εντύπωση. Όταν οδηγάω κανα σοβαρό αυτοκίνητο νομίζω ότι είναι gocart!

[Simplicius]

Δόξα τω Θεώ! Τουλάχιστον δεν θα είμαι μόνος μου στο τρελοκομείο... λολ

Παναγιώτη, μη τα ρίχνουμε όλα στο ηλεκτρικό του πράγματος, αλλά στη Suzuki.
Ηλεκτρικά τιμόνια έχουν εδώ και καιρό σχεδόν όλα τα αυτοκίνητα -και με τα μισά λεφτά - και οδηγώντας τα νιώθεις Loeb σε σχέση με αυτό το χάλι...

[MitsosX]

Παρότι σε γενικές γραμμές το αμάξι το έχω θάψει, οδηγικά το θεωρώ εξαιρετικό για τη κατηγορία του.
Καλύτερα φρένα θα ήθελα αλλά αυτό μάλλον είναι λόγω άδικης σύγκρισης που κάνω σε σχέση με άλλης κατηγορίας αμάξια που με έμαθαν να φρενάρω καθυστερημένα.
Η επαναφορά είναι τυπική για τέτοιου είδους οχήματα αλλά και πιο δρομίσια...
Μιλάω για το 1.4 αλλά δε πιστεύω να έχει και τόσο μεγάλη διαφορά.

[StefanosM]

Μπορει καποιος να μου εξηγησει τι εννοουνε ασαφεια στο τιμονι? Γιατι η ασαφεια στο τιμονι με το "καρφωμενο σε κολωνα" nv με κάνει να νομίζω παλι οτι μιλαμε για αλλο αυτοκινητο?

[StefanosM]

Ακυρο..διαβασα καλυτερα το ποστ και επιασα το νοημα

Πιστευω ειναι αναλογως των γουστων παιδια.. εμένα δε μου δημιουργεί δυσκολια στο ντιζελ παντως..

[Simplicius]

Μπορει καποιος να μου εξηγησει τι εννοουνε ασαφεια στο τιμονι? Γιατι η ασαφεια στο τιμονι με το "καρφωμενο σε κολωνα" nv με κάνει να νομίζω παλι οτι μιλαμε για αλλο αυτοκινητο?

Εάν ψάξεις για μια «επιστημονική προσέγγιση» του τι σημαίνει «ασάφεια» θα δεις ο όρος «ασάφεια» είναι, από τη φύση του ίσως, λίγο ασαφής!
Δηλαδή, πρόκειται για κάτι που ο καθένας μπορεί να το αντιλαμβάνεται αλλιώς, εφόσον είναι όρος συγκριτικός, σε σχέση με άλλα παρόμοια μεγέθη…
Μιλώντας για μένα, που το χρησιμοποίησα παραπάνω, λέγοντας «ασάφεια στο τιμόνι» εννοώ ότι «κάτι δεν πάει καλά με το τιμόνι του Suzuki Vitara, σε σχέση με όλα τα άλλα αυτοκίνητα που έχω οδηγήσει τα τελευταία 35 χρόνια» …

Υστ. Στεφ, είδα την απάντηση. Το ποστάρω μια και το 'γραψα, για να μην πάει χαμένο, πχ για όποιον άλλο έχει την ίδια απορία...

[StefanosM]

Σε ευχαριστω για την απαντηση ουτως η αλλως..Νομιζω ειναι καθαρα θεμα συνηθειας..ελπιζω να τα "βρειτε" με το NV στο μελλον

[Tony Louk]

Δεν έχω παρατηρήσει κάτι στο δικό μου αλλά και σε άλλα NV που οδήγησα, ούτε το έχει αναφέρει κανείς στο φόρουμ.

Πιστεύω ότι είναι πρόβλημα μόνο στο δικό σου, που πρέπει να το αναφέρεις άμεσα στην αντιπροσωπεία.

[Simplicius]

Δεν έχω παρατηρήσει κάτι στο δικό μου αλλά και σε άλλα NV που οδήγησα, ούτε το έχει αναφέρει κανείς στο φόρουμ.
Πιστεύω ότι είναι πρόβλημα μόνο στο δικό σου, που πρέπει να το αναφέρεις άμεσα στην αντιπροσωπεία.

Αντώνη, όπως είπα οδήγησα και ένα δεύτερο και μου φάνηκε το ίδιο…
Θα έλεγα ότι είναι στο μυαλό μου, αλλά την ίδια ακριβώς αίσθηση είχε και η σύζυγος, πριν της το πω εγώ. Βέβαια έχουμε ίδιες αυτοκινητιστικές καταβολές….
Επίσης, όλες οι παρουσιάσεις αναφέρουν κάτι για το τιμόνι, αλλά κάπως πιο «καλυμμένα».

Σωστό και αυτό που λέει ο Στέφανος….

Νομιζω ειναι καθαρα θεμα συνηθειας..ελπιζω να τα "βρειτε" με το NV στο μελλον

Σε κάθε περίπτωση δεν αναφέρομαι για τη συμπεριφορά του τιμονιού σε πολύ χαλαρές βόλτες, αλλά σε πιο «πιεσμένες καταστάσεις»
Σήμερα πχ το πήρα λίγο δικτατορικά, μιας και άνοιξα εδώ κουβέντα, να τσεκάρω ξανά αυτή την αίσθηση που έχω αποκομίσει οδηγώντας το περιστασιακά το τελευταίο 2μηνο.
Αυτή τη φορά απενεργοποίησα και το ESP για να τσεκάρω εάν επηρεάζει σε κάτι τη λειτουργία του τιμονιού. Τελικά όχι, η λειτουργία ή όχι του ESP δεν επηρεάζει την αίσθηση του τιμονιού, τουλάχιστον όχι στις πιο «προβληματικές» καταστάσεις που εξηγώ παρακάτω.

(Υστ. Παιδιά σόρρυ εάν αυτά τα πράγματα έχουν ειπωθεί ξανά ή είναι αυτονόητα. Γενικά έψαξα αρκετά το φόρουμ, δε βρήκα κάτι σχετικό).

Τα άσχημα…

Το Νο1 πρόβλημα το τιμονιού (για μένα πάντα) είναι «η απότομη επαναφορά».
Συγκεκριμένα, στις στροφές 90° με μέτρια ταχύτητα 40-70 χλμ. και κατά το άνοιγμα του γκαζιού αμέσως μετά τη στροφή. Εκεί το τιμόνι επανέρχεται απότομα και βίαια (θέλει «χέρια» να το κρατήσεις) προσπαθώντας να «ισιώσει» το αυτοκίνητο, δηλαδή με τάση να το στείλει ίσια στο εξωτερικό της στροφής. Πχ. σε μια αριστερή στροφή, αμέσως μόλις την πάρεις, σε πετάει έξω-δεξιά. Σκεφτείτε κάτι που θα έκανε η υποστροφή, αλλά δεν είναι υποστροφή, δεν είναι γλίστρημα, είναι κάτι άλλο όπως το περιέγραψα. Και αυτό, όπως είπα, συμβαίνει με ή χωρίς ESP.

Το Νο2 πρόβλημα το τιμονιού είναι η (sic) «ασάφεια».
Θα το περιέγραφα ως άλλοτε «δε ξέρω ακριβώς που πάνε οι ρόδες», άλλοτε «κάνω συνέχεια μικρές διορθώσεις για να μείνει στην ευθεία», άλλοτε «θέλω να αλλάξω λωρίδα και το κάνει ζόρικα …με βαριά καρδιά» όλα αυτά...

Τα καλά…

Κατά τα άλλα, σε λίγο πιο ανοικτές στροφές με 80-90+ χλμ. (με κλειστό ESP) μπαίνει πολύ ωραία με ελεγχόμενη πλαγιολίσθηση, με τα τέσσερα χωρίς τάση υποστροφής ή υπερστροφής (τα λάστιχα είναι μαμά Con EC 5 και η πίεση μπρος-πίσω 35psi) και το τιμόνι δεν κάνει τίποτα απότομο… Λογικά σε πιστούλα (κάπου διάβασα κάτι σχετικό εδώ) και σε επαρχιακό στροφιλίκι θα πρέπει να είναι απόλαυση (δυστυχώς δεν έχω πάει ακόμα σε τέτοιες διαδρομές).

Υστ. Αυτό με τις παρουσιάσεις είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα… Θα ποστάρω κάτι από το σπίτι το βράδυ, τώρα δυστυχώς δεν έχω χρόνο.

[Γιωργος ΗΛΙΑΣ]

Μανο, προφανώς κάποιο πρόβλημα έχει το δικό σου NV.
Στο δικό μου NV 4χ2. ΔΕΝ συμβαίνει κάτι από αυτά που αναφέρεις .

Επίσης να αναφέρω ότι τα ηλεκτρονικά συστήματά που διαθέτει το 4χ4
μακάρι να τα είχα
Σύστημα ελεγχόμενης κατάβασης με πολύ χαμηλή ταχύτητα τι ωραίο .
Σύστημα αποφυγής σύγκρουσης σε περιπτωσ αφηρημάδας του οδηγού δεν είναι ωραίο;

Εγώ αντίθετα ένας βασικοσ λόγος που θα ήθελα το 4x4 είναι αυτά τα ηλεκτρονικά βοηθήματα .

[kostasRS]

Εγω λεω να συναντηθουμε να τα οδηγησουμε ,,,,η γρηγορη πχ επαναφορα εμενα δεν με πειραζει ,,ισα ισα θα με βολευε αφανταστα.
Και για να μην μπερδευτουμε εγω nv δεν εχω ,,αρα θα ειμαι ο καλυτερος κριτης,,,,μιας και μια μικρη εμπειρια θεωρω(οπως ολοι οι Ελληνες πριν γεννηθουν την εχω )
Θα φερω και κατι να δειτε τι σημαινει γρηγορη επαναφορα

[Γιωργος ΗΛΙΑΣ]

Θα μας πας σε Λούνα Πάρκο να κάνουμε συγκρουόμενα
εκεί θα συγκρίνουμε την επαναφορά

[stelios8ess]

Το τιμόνι των NV όπως προ αναφέρθηκε είναι ηλεκτρικό. Στο παρκάρισμα και στις πολύ πιο χαμηλές ταχύτητες είναι πιο χαλαρό (μαλακό) Για ευκολία του οδηγού.
Στις μεγάλες ταχύτητες το τιμόνι σφίγγει. Δεν παρατήρησα κάποια δυσλειτουργία στο δικό μου και σε 5-6 ακόμα που οδήγησα.
Στην θέση σου θα το έκανα μια ευθυγράμμιση. Σε κάποιο ιδικό συνεργείο εκτός αντιπροσωπείας. Η λάθος ευθυγράμμιση κάνει απότομες επαναφορές.

Από ηλεκτρονικά τα NV δεν μπορούμε να πούμε ότι πάσχουν, οι αναφορές ελάχιστες. Με τα ραντάρ υπήρχαν αναφορές, αλλά περισσότερο στα NV προ FaceLift.
Τα ηλεκτρονικά βοηθήματα και το επιτυχημένο Allgrip (4x4) το κατατάσσουν από τα καλύτερα στην κατηγορία του. Κατά τα άλλα είναι ένα μπροστοκίνητο
υπερυψωμένο αυτοκίνητο με πολύ καλή συμπεριφορά στην άσφαλτο.

Φίλε Simplicius αναφέρεις πως κάθεσαι σε κάποιο βουνό, περνάς ταχτικά κακοτράχαλο δρόμο και να υποθέσω τον χειμώνα μπορεί να έχει λάσπη και χιόνι.
Στην θέση σου θα αγόραζα το NV 1.400 Allgrip (4x4) Εκεί θα έβλεπες την διαφορά. Μπορεί να μη "σήκωνε η τσέπη σου" καταλαβαίνω.

[kostasRS]

Κι εγω αυτο σκεφτομουν οταν διαβασα για βουνο ,,,απο την αλλη ειπε ο ανθρωπος μικρη διαδρομη
Ηλια ελα εσυ αμα το κανονισουμε και θα δεις οντως λουνα παρκ