Προτάσεις για ελαστικά

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό theo_ts » Παρ Νοέμ 10, 2017 6:28 pm

Η ζαντα μοιάζει με την παλιά του rav4


•Τα όρια της ζωή σου ειναι απλως επινοήσεις του εαυτού σου.
•Εξερεύνησε, Ονειρέψου, Ανακάλυψε.
•Ακολούθησε τον δρόμο σου ως την άκρη. Η αξία του δρόμου είναι να μην σταματήσεις.
Άβαταρ μέλους
theo_ts
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 16532
Εγγραφή: Παρ Απρ 02, 2010 4:03 pm
Τοποθεσία: Στη Γενέτειρα του Ευριπίδη
Λάστιχα: BFGoodrich MT KM3
Διάσταση ελαστικών: 37x12.5/17
Suspension: R52
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Τεο
Name: ΘΟΔΩΡΗΣ

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό T. Petros » Σάβ Νοέμ 11, 2017 6:30 pm


Και ψηλωμενο και all terain λαστιχα....! :dance: :dance: :dance:
Τερατακι :twisted: :twisted: :twisted:
Τελευταία επεξεργασία από kaliakouda και Σάβ Νοέμ 11, 2017 6:34 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Αιτία: Διόρθωση υποβολής κώδικα
Suzuki Vitara 2017 GL+ 1.6ddis Allgrip
Άβαταρ μέλους
T. Petros
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 455
Εγγραφή: Τετ Ιαν 29, 2014 3:17 pm
Τοποθεσία: Λαμία - Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: Cooper Discoverer ATT
Διάσταση ελαστικών: 215/60r17
Suspension: Ελατήρια MAD +3.5cm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Πέτρος

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Σάβ Νοέμ 11, 2017 6:35 pm

Ναι αλλά δεν σας βλέπω να κινείσθε, προχωράτε και μην το κοιτάτε :pray:
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό T. Petros » Σάβ Νοέμ 11, 2017 6:37 pm

Κανουμε αργα αργα τις μετατροπες για το απολαμβανουμε.....! Χαχα :lol: :lol:
Suzuki Vitara 2017 GL+ 1.6ddis Allgrip
Άβαταρ μέλους
T. Petros
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 455
Εγγραφή: Τετ Ιαν 29, 2014 3:17 pm
Τοποθεσία: Λαμία - Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: Cooper Discoverer ATT
Διάσταση ελαστικών: 215/60r17
Suspension: Ελατήρια MAD +3.5cm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Πέτρος

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό tsilos » Τρί Νοέμ 21, 2017 11:21 am

Λοιπον michelin latitube cross 215/60/17 .

Μετα απο 1040 χιλιομετρα οι εντυπωσεις ειναι οι εξης:370 χλμ με πολυ πολυ βροχη σε ασφαλτο τα πηγανε περιφημα, ουτε μου δωσανε την αισθηση για κινδυνο.Η διαδρομη ητανε Σχηματαρι-Γρεβενα.300χλμ εκτος δρομου τωρα στην κροκαλα πολυ καλο!!!
Μπαρες με λασπουρα και νερο δουλευε μονο auto που πρωτα στα ιδια σημεια ηθελα snow-mud.Ανηφορικα κομματια μονο λασπη τυπου γλιτσας με πεταλα εννοειται επιλογη snow mud δεν μου εδωσε καν την αισθηση οτι παω να μεινω, ενω πρωτα με τα μαμα με lock δεν τολμουσα καν να ανεβω.Τα τακουνια μπουκωσαν στα πρωτα 100 μετρα, ισως αν ειχα αλλα 50μετρα αναβαση δεν ξερω πως θα ητανε, αλλα ξεμπουκωνανε και ευκολα.
Τωρα στο ιδιο σημειο στην επιστροφη με lock .Φρενο δυστυχως τιποτα, αφου ητανε μπουκωμενα τα τακουνια με την πρωτη ταχυτητα δυστηχως αθλια και απουσια αργων:twisted: :evil: .Αν δεν υπηρχε το συστημα καταβασης, αγιος ο κυριος που το ανακαλυψε :dance:, αλλιως θα σας ανεβαζα φωτο σε κανα γκρεμο.Μου το κατεβασε ανετα και μονο του εκει που ειχα την αισθηση να φευγει σφαιρα το αυτοκινητο ξαφνικα αναβοσβηνε το λαμπακι και κατεβαινε ομαλα :clap: :clap: .Δυστυχως, παλι σε γυρισμα μυρισε πολυ ευκολα ο συμπλεκτης.
Τωρα καταναλωση, 1 λιτρο πανω σε εκτος δρομου διαδρομη σε σχεση με το μαμα, με το κομπιουτερακι 6,3 λιτρα στα 100 με lock με snow mud και auto.(αναμεικτα). Σε ασφαλτο 0,5 λιτρα επανω σε σχεση με τα μαμα.
Κοψιματα μετα απο ελεχγο τον τακουνιων δεν υπηρχανε καν.Να επισημανω θορυβο καθολου, και ειχα την αισθηση στο auto οτι το αμαξι ητανε σχετικα πιο βαρυ, δεν ειχε τα ρεπριζ οπως τα conti. :naughty: Τωρα μενει να δοκιμαστουνε χιονι,παγο για τελικη γνωμη.
Το ευχάριστο ειναι εκανα διαδρομες εκτος με πολυ ανεση, χωρις κραδασμους και σημεια που πρωτα ουτε καν το σκεφτομουνα.Και στο στεγνο στην επιστροφη πολυ καλο.
Παρακατω σας επισυναπτω ενα light γλιστερο σημειο αναβασης 100 μετρων με στροφη η αρχη και το τελος.Με τα μαμα ειχα επιχειρησει να το ανεβω και στα πρωτα 20 μετρα με μαζευε δεξια δεν :naughty: :naughty:
Webp.net-resizeimage.jpg
img_20171118_131127 (1).jpg
img_20171118_130550 (1).jpg
Τελευταία επεξεργασία από TAKIS L. και Τρί Νοέμ 21, 2017 10:45 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Αιτία: διόρθωση κειμένου (παράγραφοι) για να είναι πιό ευανάγνωστο.
Άβαταρ μέλους
tsilos
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 203
Εγγραφή: Κυρ Απρ 17, 2016 3:37 pm
Τοποθεσία: Σχηματαρι,Γρεβενα
Λάστιχα: Michelin Latitube cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Μαμα
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: tsilos
Name: Χρηστος

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό tsilos » Τρί Νοέμ 21, 2017 11:49 am

Και κατι που ξεχασα στι ιδιο κομματι suzuki jimny με geo015 μπουκωσανε τα λαστιχα κατευθειαν και μετα βιας ανεβηκανε καμια σxεση με τα geo012.ποιο πολυ για χειμωνιατικα προσδιοριζονται παρα για αυτο που ηταν τα geo012 50-50.μετα απο αυτο που εγινε 3 μηνων λαστιχα τα geo 015 ο ανθρωπος πηγε παρηγγειλε τετραδα με τα maxxis pretador 0860. ;-)
Άβαταρ μέλους
tsilos
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 203
Εγγραφή: Κυρ Απρ 17, 2016 3:37 pm
Τοποθεσία: Σχηματαρι,Γρεβενα
Λάστιχα: Michelin Latitube cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Μαμα
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: tsilos
Name: Χρηστος

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό T. Petros » Τρί Νοέμ 21, 2017 12:29 pm

Μπραβο Χρηστο πολυ αναλυτικος και πολυ χρησιμα οσα μας ειπες :clap:
Αποδειχτηκε πολυ καλο το michelin για τα λεφτα του. Ωραιος! :dance:
Suzuki Vitara 2017 GL+ 1.6ddis Allgrip
Άβαταρ μέλους
T. Petros
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 455
Εγγραφή: Τετ Ιαν 29, 2014 3:17 pm
Τοποθεσία: Λαμία - Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: Cooper Discoverer ATT
Διάσταση ελαστικών: 215/60r17
Suspension: Ελατήρια MAD +3.5cm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Πέτρος

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό eliaszim » Τρί Νοέμ 21, 2017 1:38 pm

Χρήστο αναφέρεις για "θόρυβο καθόλου" δηλαδή είδες διαφορά στον θόρυβο κύλισης στην άσφαλτο;(παντα σε σχέση με τα μαμά που μεταφέρουν έντονα το κάθε οδόστρομα)
Πολύ καλή η αναφορά σου. :clap:
Άβαταρ μέλους
eliaszim
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1252
Εγγραφή: Τετ Οκτ 26, 2016 3:37 pm
Τοποθεσία: Βόλος-Λάρισα-Αθήνα
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215X60X17
Suspension: ΜP (+5)
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Ηλίας

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό tsilos » Τρί Νοέμ 21, 2017 2:59 pm

Οσον αφορα για τον θορυβο απο Σχηματαρι μεχρι Γρεβενα εθνικη οδο ,χαλια οδοστρωμα και ολισθηρο οδοστρωμα και εθνικη εως 140χλμ την ωρα με κλεισμενο το ραδιο σε καποια σημεια να συγκρινω.Σε σχεση με τα μαμα παρολο που εχει τακουνι το latitube δεν καταλαβα καμια διαφορα στον ηχο κυλισης.μου φαινεται το ιδιο.ενω στο παρελθον σε χιονολαστιχα nokian που ειχα στο προηγουμενο αυτοκινητο σε σχεση με τα contisportcontact 3 τα καλοκαιρινα μου ηταν εμφανης εντονος ο θορυβος τραχυς θορυβος δηλαδη ενα συνεχομενο βουιτο.κατι τετοιο περιμενα και τωρα να ακουσω ειδικα με περισσοτερο τακουνι τα cross απο τα χιονολαστιχα τα nokian.το φοβομουνα λιγο παρολο που το δυνανε C στον θορυβο και ομως ο θορυβος το βουιτο απουσιαζε δουλευε σαν καλοκαιρινο :dance:Βασικα ειναι μαλακα ακομα η τελικη αποψη θα διαμορφωθει του χρονου μετα απο 20000χλμ να σκληραινουνε λιγο και εκει θα δειξει σιγουρα.Ενταξει οσον αφορα το οδοστρομα οσο ποιο τραχυ ειναι θα βγαλει εξισου και τον αναλογο θορυβο αυτο ισχυει για ολα τα λαστιχα εννοειται.Εμενα η συγκριση ειναι το μαμα που ειχα με το latitube.
Τελευταία επεξεργασία από kaliakouda και Τρί Νοέμ 21, 2017 11:33 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Αιτία: Μην απαντάτε με quote άνευ λόγου, αυτό γίνεται μόνον όταν έχει παρέλθει η δημοσίευση που αφορά την απάντησή μας
Άβαταρ μέλους
tsilos
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 203
Εγγραφή: Κυρ Απρ 17, 2016 3:37 pm
Τοποθεσία: Σχηματαρι,Γρεβενα
Λάστιχα: Michelin Latitube cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Μαμα
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: tsilos
Name: Χρηστος

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό eliaszim » Τρί Νοέμ 21, 2017 7:05 pm

Πολύ κατατοπιστικός :-)
Άβαταρ μέλους
eliaszim
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1252
Εγγραφή: Τετ Οκτ 26, 2016 3:37 pm
Τοποθεσία: Βόλος-Λάρισα-Αθήνα
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215X60X17
Suspension: ΜP (+5)
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Ηλίας

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό Nikola Tenv » Πέμ Νοέμ 23, 2017 11:11 pm

tsilos έγραψε:Και κατι που ξεχασα στι ιδιο κομματι suzuki jimny με geo015 μπουκωσανε τα λαστιχα κατευθειαν και μετα βιας ανεβηκανε καμια σxεση με τα geo012.ποιο πολυ για χειμωνιατικα προσδιοριζονται παρα για αυτο που ηταν τα geo012 50-50.μετα απο αυτο που εγινε 3 μηνων λαστιχα τα geo 015 ο ανθρωπος πηγε παρηγγειλε τετραδα με τα maxxis pretador 0860. ;-)


Πολύ ενδιαφέρον το review σου, αν μη τι άλλο πολύ τίμια επιλογή τα latitude cross :D
Χθές έκανα και εγώ μια εξερεύνηση με ανηφόρα , αλλά χωρίς τη λάσπη την πολλή και πραγματικά απόλαυσα την άνεση που πρόσφεραν τα geo 12 που πρόλαβα και έβαλα.
Ακόμη και στα δικά μας ΝV τα νέα geo 15 τα θεωρώ πολύ soft :questionmark:
N.Vitara 1.6 D.Allgrip MP coil springs+2cm, Falken A/T3 , 4mm alum. engine skid plate.

51°13'N 07°38'E
Άβαταρ μέλους
Nikola Tenv
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3538
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 03, 2015 3:38 pm
Λάστιχα: Falken wildpeak A/T3wa
Διάσταση ελαστικών: 215-60-17
Suspension: εργ +3,5 εκ ΜΡ
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: the yachtsman
Name: Νικος

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό fiverg » Δευτ Νοέμ 27, 2017 5:47 pm

Michelin latitude Cross και εγώ σε 225/55/17.

Αναλυτικότερα
Τελευταία επεξεργασία από TAKIS L. και Δευτ Νοέμ 27, 2017 10:44 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Αιτία: διόρθωση παράθεσης link.
fiverg
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 183
Εγγραφή: Τετ Ιαν 13, 2016 9:32 am
Λάστιχα: Toyo Open Country U/T
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: KYB Excel-G / MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιώργος

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό georgeke » Τετ Νοέμ 29, 2017 9:13 am

tsilos έγραψε:Και κατι που ξεχασα στι ιδιο κομματι suzuki jimny με geo015 μπουκωσανε τα λαστιχα κατευθειαν και μετα βιας ανεβηκανε καμια σxεση με τα geo012.ποιο πολυ για χειμωνιατικα προσδιοριζονται παρα για αυτο που ηταν τα geo012 50-50.μετα απο αυτο που εγινε 3 μηνων λαστιχα τα geo 015 ο ανθρωπος πηγε παρηγγειλε τετραδα με τα maxxis pretador 0860. ;-)

Πολυ ενδιαφερουσα πληροφορια. :D
Άβαταρ μέλους
georgeke
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 706
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 07, 2015 12:19 am
Λάστιχα: COOPER ATT
Διάσταση ελαστικών: 225/65/17
Suspension: MAD,KYB,ESP,4WD Low
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: dynagrego
Name: giorgos

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό T. Petros » Τετ Νοέμ 29, 2017 10:55 pm

Το maxxis εχω κ εγω στο jimny. Ενω στο ματι δεν λεει και πολλα το λαστιχο ειναι απιστευτο...!
Η τετρακινηση ακομα και σε λασπουρια σε δασικους δρομους και μονοπατια που παει λογω κυνηγιου κουμπωνει σπανια. περισσοτερο για ψυχολογικους λογους και οταν ειναι πολυ δυσκολα τα πραγματα.... σε συγκριση με το geo g012 που ειχα πριν καμια σχεση πραγματικα. Κ παρολο που θεωρειται mud το maxxis εχει απιστευτη αποδοση και στην ασφαλτο. Πολυ καλο φρεναρισμα και στο βρεγμενο...
Suzuki Vitara 2017 GL+ 1.6ddis Allgrip
Άβαταρ μέλους
T. Petros
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 455
Εγγραφή: Τετ Ιαν 29, 2014 3:17 pm
Τοποθεσία: Λαμία - Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: Cooper Discoverer ATT
Διάσταση ελαστικών: 215/60r17
Suspension: Ελατήρια MAD +3.5cm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Πέτρος

Re: Προτάσεις για ελαστικά

Δημοσίευσηαπό Αρης Μηλιαρας » Παρ Δεκ 22, 2017 11:08 am

Καλημέρα !! Επέστρεψα μετα από καιρο που ελειπα λόγω δουλειας!!! Μήπως ξερει κανεις αν βάλω στο NV 215/65R16 απαιτεί και κάποιο ψήλωμα ή οχι ??!!
Άβαταρ μέλους
Αρης Μηλιαρας
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 56
Εγγραφή: Τετ Μάιος 31, 2017 11:31 am
Τοποθεσία: Χολαργός
Λάστιχα: 215/55/17
cb: Όχι
Name: Μηλιαράς

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αναρτήσεις/Λάστιχα

antonis1627 Τετ Μάιος 28, 2025 7:00 am Καλημέρα σας.
Σταύρος 4x4 Τετ Μάιος 28, 2025 6:12 am Καλημέρα
arahova Τρί Μάιος 27, 2025 9:15 am Καλημέρα σε όλους.
sumi Τρί Μάιος 27, 2025 7:10 am Καλημέρα
antonis1627 Τρί Μάιος 27, 2025 6:27 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Δευτ Μάιος 26, 2025 7:26 pm Τετάρτη 28-5-2025 πάμε για καφεδάκι στο .
arahova Δευτ Μάιος 26, 2025 4:15 pm Καλησπέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
Zoderman Δευτ Μάιος 26, 2025 2:07 pm Καλησπέρα ομάδα. Εχω ένα θέμα με το μοτέρ της τετρακίνησης. Υπάρχει καμία ασφάλεια να τσεκάρω μήπως έχει καεί η τι άλλο μπορεί να φταίει ;
antonis1627 Δευτ Μάιος 26, 2025 6:33 am Η Ομαδική μας για την καλοκαιρινή κολεξιόν ανέβηκε
antonis1627 Δευτ Μάιος 26, 2025 6:32 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Μάιος 25, 2025 10:28 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Μάιος 25, 2025 6:11 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Μάιος 24, 2025 9:27 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Μάιος 24, 2025 6:40 am Φίλε ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗ ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΣΟΛΩΜΟΣ καλημέρα.Για να μπορείς να συμμετέχεις στις συζητήσεις μας πρέπει να περάσεις από την ενότητα αυτή και αφού ανοίξεις ένα νέο θέμα να μας πεις δύο λόγια για σένα και το αυτοκίνητο σου από που μας γράφεις και να σε καλωσορίσουμε. Επίσης μπορείς να διαβάσεις θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τη λειτουργία του φόρουμ.
antonis1627 Σάβ Μάιος 24, 2025 6:35 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ ΣΟΛΩΜΟΣ Παρ Μάιος 23, 2025 11:34 am καλημερα σας.ως νεο μελος θα με ενδιεφερε συμμετοχη σε πιθανο προορισμο της ομαδας στην περιοχη μου(λαρισα/θεσσαλια),με το καλο να βρεθουμε, να γνωριστουμε και να πουμε για τα κοινα μας ενδιαφεροντα(φυση, εκκδρομες, μηχανοκινητος αθλητισμος..)
arahova Παρ Μάιος 23, 2025 10:21 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Μάιος 23, 2025 6:17 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Πέμ Μάιος 22, 2025 5:53 pm Τετάρτη 28-5-2025 πάμε για καφεδάκι στο .
arahova Πέμ Μάιος 22, 2025 10:15 am Καλημέρα σε όλους.
Zoderman Πέμ Μάιος 22, 2025 9:40 am Καλημέρα στην ομάδα.
antonis1627 Πέμ Μάιος 22, 2025 6:42 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Μάιος 21, 2025 10:06 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Μάιος 21, 2025 6:40 am Η Ομαδική μας για την καλοκαιρινή κολεξιόν ανέβηκε
antonis1627 Τετ Μάιος 21, 2025 6:40 am Καλημέρα σας.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης