Κίνηση με υγραέριο

Ερωτήσεις, κιτ, προβλήματα κι ό,τι αφορά την υγραεριοκίνηση.

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΕΛΟΥΛΗΣ » Τετ Απρ 17, 2013 10:14 pm

Παιδιά να καταθέσω και την δική μου απάντηση που πήρα από τον τεχνικό που εγκατέστησε το GFI για τον αν ψεκάζει και βενζίνη . Μου είπε όχι γιατί στο δικό μου πέρασαν τα μεγαλύτερα μπεκ με διάμετρο 10 mm και όχι αυτά των 6mm που έχουν κάποια άλλα κιτ με αποτέλεσμα να μπορεί να τροφοδοτήσει άνετα με καύσιμο το μοτέρ σε όλα τα ζόρια . Με λίγα λόγια πήρε θέση ότι ο ψεκασμός βενζίνης γίνεται από κάποια συστήματα για να μπορεί το μοτέρ να ανταποκριθεί σε μεγάλες απαιτησης ,όταν δεν επαρκεί μόνο το υγραέριο. Για θέμα ψύξης βαλβίδων εστιάζετε στην σωστή τοποθέτηση .
Άβαταρ μέλους
ΓΙΩΡΓΟΣ ΜΠΕΛΟΥΛΗΣ
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 2155
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 21, 2010 6:44 pm
Τοποθεσία: ΛΑΡΙΣΑ
Λάστιχα: 225-65-17
Suspension: ΜΑΜΑ
cb: Όχι
Name: ΓΙΩΡΓΟΣ

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό lyggas » Τετ Απρ 17, 2013 11:26 pm

Εγώ το τελευταίο που θα ήθελα να σου πω είναι, αν τελικά το τοποθετήσεις, να πας σε εγκαταστάτη έμπειρο που να έχει πολλές εγκαταστάσεις στο ενεργητικό του και το σύστημα να χρησιμοποιεί μπεκ τύπου βενζίνης.
Μην "κολλάς στον ψεκασμό βενζίνης μετά από κάποιο όριο σ.α.λ., ούτε σε λαδιέρες-ξυδιέρες. Η σωστή εγκατάσταση είναι το παν, τα υπόλοιπα έπονται...
"lyggas" (GV 1.6 3d - icom jtg lpg system)
Άβαταρ μέλους
lyggas
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4359
Εγγραφή: Παρ Απρ 01, 2011 10:17 pm
Τοποθεσία: Φλώρινα
Λάστιχα: Goodyear
Διάσταση ελαστικών: 215/65/16
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιάννης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό iakgia » Πέμ Απρ 18, 2013 12:02 am

Tο πρόβλημά μου στην Άνδρο είναι οτι αρκετοί μηχανικοί έχουν πάρει το πιστοποιητικό εγκατάστασης lpg σε οχήματα αλλά παράλληλα έχουν και μηδενική πείρα επ΄αυτού. Κανείς δεν έχει ούτε μία εγκατάσταση στο ενεργητικό του.
Απο την άλλη εάν το εγκαταστήσω στην Αττική κάπου (πλησιέστερα στην Άνδρο) τότε θα πρέπει για τις αναγκαίες ρυθμίσεις των πρώτων χιλιομέτρων (μέχρι να ρυθμιστεί το κίτ τέλεια) να τρέχω στην Αθήνα , κάτι χρονοβόρο,κοπιαστικό και πολυέξοδο...!!
Μία λύση είναι να περιμένω να αποκτήσουν πείρα οι ντόπιοι μηχανικοί ή κατα την διάρκεια της εγκατάστασης να είμαι συνεχώς απο πάνω του...!!
Είδωμεν....!!!
VITARA JLX 1.6 16v 5d 180.000χλμ Ιάκωβος
ΑΠΛΩΝΕ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΟΥ ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΦΤΑΝΟΥΝ !!! ...ΠΟΤΕ ΠΑΡΑΠΕΡΑ....!!!
Άβαταρ μέλους
iakgia
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 496
Εγγραφή: Δευτ Μαρ 26, 2012 10:29 pm
Τοποθεσία: ΑΝΔΡΟΣ
Λάστιχα: YOKOHAMA GEOLANDAR
Διάσταση ελαστικών: 215/60/15
Suspension: KAYABA
cb: Όχι
Aka: Selby
Name: Μάκης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Πέμ Απρ 18, 2013 12:34 am

iakgia έγραψε:Απο την άλλη εάν το εγκαταστήσω στην Αττική κάπου (πλησιέστερα στην Άνδρο) τότε θα πρέπει για τις αναγκαίες ρυθμίσεις των πρώτων χιλιομέτρων (μέχρι να ρυθμιστεί το κίτ τέλεια) να τρέχω στην Αθήνα , κάτι χρονοβόρο,κοπιαστικό και πολυέξοδο...!!

Με το GFi δε χρειάστηκε ποτέ να ξαναπάω για οποιαδήποτε ρύθμιση, αν λέει κάτι αυτό...
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 38166
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό iakgia » Πέμ Απρ 18, 2013 9:39 am

Κύριε Γιάννη........Καλό μου ακούγεται.....!! :think: :think:

ένα βιντεάκι για να πάρουμε ιδέα εμείς οι "πρωτάρηδες"....

[video]http://www.youtube.com/watch?v=qB7h7ftdsQA[/video]

και άλλο ένα σε φτηνιάρικο αμάξι.... :D :D :D

[video]http://www.youtube.com/watch?v=ifDtBhP65O8[/video]
Τελευταία επεξεργασία από Tzivitzonis και Πέμ Απρ 18, 2013 11:25 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Αιτία: διόρθωση video
VITARA JLX 1.6 16v 5d 180.000χλμ Ιάκωβος
ΑΠΛΩΝΕ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΟΥ ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΦΤΑΝΟΥΝ !!! ...ΠΟΤΕ ΠΑΡΑΠΕΡΑ....!!!
Άβαταρ μέλους
iakgia
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 496
Εγγραφή: Δευτ Μαρ 26, 2012 10:29 pm
Τοποθεσία: ΑΝΔΡΟΣ
Λάστιχα: YOKOHAMA GEOLANDAR
Διάσταση ελαστικών: 215/60/15
Suspension: KAYABA
cb: Όχι
Aka: Selby
Name: Μάκης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό gi@nn@kis » Πέμ Απρ 18, 2013 7:15 pm

Με τα αεριου ψεκασμου, η αλληθεια ειναι, πως με ενοχλει να κανουν τρυπες στην πολλαπλη!
Ενω με του υγρου, περναει το υγραεριο μεσα απ τα κανονικα μας μπεκ ! Δε θελω να τρυπισω πολλαπλη... :oops:
:ngv:
Άβαταρ μέλους
gi@nn@kis
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4694
Εγγραφή: Παρ Μάιος 01, 2009 7:06 pm
Λάστιχα: yoko A/T-s
Διάσταση ελαστικών: 225/65-17
Suspension: μαμά
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιάννης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό Kalavritara » Πέμ Απρ 18, 2013 10:03 pm

από iakgia » Τετ Απρ 17, 2013 12:44 am

Πάντα κάνω προθέρμανση (1 λεπ/καλοκαίρι- 4,5λεπ/χειμώνα) πρίν ξεκινήσω και πάντα 40δευτ-1λεπ αποθέρμανση πριν σβήσω.έχω ήδη τοποθετήσει εδώ και 15.000χλμ μπουζι ιριδίου ,στα 122.000χλμ δεν τσιμπάει ούτε γραμμάριο απο τα λαδάκια του.
==================================================================================================================================================================================
Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να αφήνεις τον κινητήρα του GV να λειτουργεί αφού σταματήσεις, καθότι αυτό έχει νόημα μόνο σε:
1. Turbo κινητήρες (που δεν είναι ο δικός σου) :!:
2. Σε πολύ παλιάς τεχνολογίας (κυρίως εγγλέζικους όπως παλιές Jaguar ή Mini), όπου τα ψυγεία τους είχαν λιγότερα κανάλια (φτιαγμένα για τις κλιματικές συνθήκες της Αγγλίας), και όταν λειτουργούσαν σε θερμότερες χώρες όπως η δική μας, ανέβαζαν συχνά θερμοκρασία το καλοκαίρι, και δεν έπρεπε να τα σβύσεις αν δεν έπεφτε η θερμοκρασία πρώτα (που πάλι δεν έχει τέτοιο θέμα το Βιτάρα) :!:
"Vitara 1.6 1997 16v και New Vitara 1600 Diesel Allgrip Auto , παππούς και εγγονός στο ίδιο garage "
Άβαταρ μέλους
Kalavritara
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6927
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 02, 2012 1:15 am
Τοποθεσία: Στο βουνό περιμένοντας τα χιόνια
Λάστιχα: Viking
Διάσταση ελαστικών: 215/55/17
Suspension: normal
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Takis

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό iakgia » Πέμ Απρ 18, 2013 10:18 pm

Kalavritara έγραψε:από iakgia » Τετ Απρ 17, 2013 12:44 am

Πάντα κάνω προθέρμανση (1 λεπ/καλοκαίρι- 4,5λεπ/χειμώνα) πρίν ξεκινήσω και πάντα 40δευτ-1λεπ αποθέρμανση πριν σβήσω.έχω ήδη τοποθετήσει εδώ και 15.000χλμ μπουζι ιριδίου ,στα 122.000χλμ δεν τσιμπάει ούτε γραμμάριο απο τα λαδάκια του.
==================================================================================================================================================================================
Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να αφήνεις τον κινητήρα του GV να λειτουργεί αφού σταματήσεις, καθότι αυτό έχει νόημα μόνο σε:
1. Turbo κινητήρες (που δεν είναι ο δικός σου) :!:
2. Σε πολύ παλιάς τεχνολογίας (κυρίως εγγλέζικους όπως παλιές Jaguar ή Mini), όπου τα ψυγεία τους είχαν λιγότερα κανάλια (φτιαγμένα για τις κλιματικές συνθήκες της Αγγλίας), και όταν λειτουργούσαν σε θερμότερες χώρες όπως η δική μας, ανέβαζαν συχνά θερμοκρασία το καλοκαίρι, και δεν έπρεπε να τα σβύσεις αν δεν έπεφτε η θερμοκρασία πρώτα (που πάλι δεν έχει τέτοιο θέμα το Βιτάρα) :!:


Δεν έχω το gv , το jlx έχω.
ίσως έχεις δίκιο για την αποθέρμανση μάλλον είμαι υπερβολικός....αλλά για την προθέρμανση το έχω σαν ευαγγέλιο... :D :D
Όσον αφορά την αποθέρμανση μου έχει μείνει κουσούρι απο το περιπολικό σκάφος το οποίο είμαι κ/β.
VITARA JLX 1.6 16v 5d 180.000χλμ Ιάκωβος
ΑΠΛΩΝΕ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΟΥ ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΦΤΑΝΟΥΝ !!! ...ΠΟΤΕ ΠΑΡΑΠΕΡΑ....!!!
Άβαταρ μέλους
iakgia
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 496
Εγγραφή: Δευτ Μαρ 26, 2012 10:29 pm
Τοποθεσία: ΑΝΔΡΟΣ
Λάστιχα: YOKOHAMA GEOLANDAR
Διάσταση ελαστικών: 215/60/15
Suspension: KAYABA
cb: Όχι
Aka: Selby
Name: Μάκης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό lyggas » Παρ Απρ 19, 2013 7:28 pm

gi@nn@kis έγραψε:Με τα αεριου ψεκασμου, η αλληθεια ειναι, πως με ενοχλει να κανουν τρυπες στην πολλαπλη!
Ενω με του υγρου, περναει το υγραεριο μεσα απ τα κανονικα μας μπεκ ! Δε θελω να τρυπισω πολλαπλη... :oops:


Και στα υγρού ψεκασμού πρέπει να τρυπηθεί η πολλαπλή, διότι και εκεί χρησιμοποιούμε ξεχωριστά μπεκ για το υγραέριο.
Τα ίδια μπεκ με τη βενζίνη, χρησιμοποιούνται σε συστήματα υγρού ψεκασμού που τοποθετούνται σε κινητήρες άμεσου ψεκασμού... ;-)
΄Οσον αφορά τα τρυπήματα, το μεγάλο πλεονέκτημα που έχει ο υγρός ψεκασμός, είναι ότι δεν επεμβαίνουμε στο σύστημα ψύξης του κινητήρα, με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει...
"lyggas" (GV 1.6 3d - icom jtg lpg system)
Άβαταρ μέλους
lyggas
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4359
Εγγραφή: Παρ Απρ 01, 2011 10:17 pm
Τοποθεσία: Φλώρινα
Λάστιχα: Goodyear
Διάσταση ελαστικών: 215/65/16
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιάννης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό gi@nn@kis » Σάβ Απρ 20, 2013 1:05 pm

Και στα υγρού ψεκασμού πρέπει να τρυπηθεί η πολλαπλή, διότι και εκεί χρησιμοποιούμε ξεχωριστά μπεκ για το υγραέριο


Ειχα την εντυπωση, πως κ στου υγρου ψεκασμου, βγαζεις τα μαμα τα μπεκ της βενζινης, κ τοποθετεις αλλα τα οποια μπορουν να ψεκαζουν κ τα 2 καυσιμα ! :think:
Νομιζω οτι αυτα ειναι τα καλυτερα ! :shifty:
:ngv:
Άβαταρ μέλους
gi@nn@kis
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4694
Εγγραφή: Παρ Μάιος 01, 2009 7:06 pm
Λάστιχα: yoko A/T-s
Διάσταση ελαστικών: 225/65-17
Suspension: μαμά
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιάννης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό lyggas » Σάβ Απρ 20, 2013 2:51 pm

gi@nn@kis έγραψε:
Και στα υγρού ψεκασμού πρέπει να τρυπηθεί η πολλαπλή, διότι και εκεί χρησιμοποιούμε ξεχωριστά μπεκ για το υγραέριο


Ειχα την εντυπωση, πως κ στου υγρου ψεκασμου, βγαζεις τα μαμα τα μπεκ της βενζινης, κ τοποθετεις αλλα τα οποια μπορουν να ψεκαζουν κ τα 2 καυσιμα ! :think:
Νομιζω οτι αυτα ειναι τα καλυτερα ! :shifty:


Αυτό δεν ισχύει.-
"lyggas" (GV 1.6 3d - icom jtg lpg system)
Άβαταρ μέλους
lyggas
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4359
Εγγραφή: Παρ Απρ 01, 2011 10:17 pm
Τοποθεσία: Φλώρινα
Λάστιχα: Goodyear
Διάσταση ελαστικών: 215/65/16
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιάννης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό gi@nn@kis » Σάβ Απρ 20, 2013 3:03 pm

Καπου , κατι ειχα δει πως ψεκαζαν του υγρου μεσα απ τα κανονικα μπεκ βενζινης ! κ κ λιγο πριν την μπεκερια, (βενζινης) εβαζαν ''κατι σαν ανταπτορα'' κ εκει συνδεοντουσαν τα δυο ''σωληνακια'' με τα καυσιμα ! κ λογικα ο οδηγος ειχε την επιλογη απο μεσα , για πιο καυσιμο θα χρησιμοποιησει. :???:
:ngv:
Άβαταρ μέλους
gi@nn@kis
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4694
Εγγραφή: Παρ Μάιος 01, 2009 7:06 pm
Λάστιχα: yoko A/T-s
Διάσταση ελαστικών: 225/65-17
Suspension: μαμά
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιάννης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Σάβ Απρ 20, 2013 3:04 pm

Παίζει αυτό που λες με αντάπτορα. ;-)
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 38166
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό lyggas » Σάβ Απρ 20, 2013 3:07 pm

Tzivitzonis έγραψε:Παίζει αυτό που λες με αντάπτορα. ;-)


Ναι αυτό μπορεί να γίνει σε όλα τα συστήματα, έχει όμως παράπλευρες απώλειες...
"lyggas" (GV 1.6 3d - icom jtg lpg system)
Άβαταρ μέλους
lyggas
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4359
Εγγραφή: Παρ Απρ 01, 2011 10:17 pm
Τοποθεσία: Φλώρινα
Λάστιχα: Goodyear
Διάσταση ελαστικών: 215/65/16
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Γιάννης

Re: Κίνηση με υγραέριο

Δημοσίευσηαπό arekwarzycha » Πέμ Απρ 25, 2013 1:03 am

Διαβαζω στα τελευταια posts οτι υπαρχουν συστηματα και οτι ειανι καλυτερα χωρις λαδιερα, εγω πριν 7 μηνες εβαλα το υγραεριο (δεν εχω κανενα προβλημα μεχρι στιγμης στα 8.500χλμ περιπου) με λαδιερα.

Ποιες ειανι οι διαφορες? Μπορει η ερωτηση μου να ειναι χαζη αλλα ειμαι μηχανολογικα ασχετος :D
Άβαταρ μέλους
arekwarzycha
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 277
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 26, 2008 12:45 pm
Τοποθεσία: ΒΡΙΛΗΣΣΙΑ - ΑΤΤΙΚΗΣ
Λάστιχα: Michelin Lat. Cross
cb: Όχι
Name: Arkadios

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Lpg - Υγραεριοκίνηση

antonis1627 Παρ Μάιος 02, 2025 6:35 am Καλημέρα σας.
KonKalamata Πέμ Μάιος 01, 2025 2:24 pm Καλησπέρα και Καλή Πρωτομαγιά σε όλη την ομάδα!
Γιωργος ΗΛΙΑΣ Πέμ Μάιος 01, 2025 1:47 pm Καλή Πρωτομαγιά με πολλά χαμόγελα!!!
makis_V Πέμ Μάιος 01, 2025 9:59 am Καλημέρα και καλό μήνα !
arahova Πέμ Μάιος 01, 2025 9:40 am Καλημέρα σε όλους και καλό μήνα.
antonis1627 Πέμ Μάιος 01, 2025 7:22 am Καλημέρα σας και καλό μήνα.
arahova Τετ Απρ 30, 2025 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 30, 2025 6:59 am Καλημέρα σας.
panagiotis1 Τρί Απρ 29, 2025 7:55 pm Θά ήθελα μια απάντηση αν θά έχει επιτυχία η συγκόλληση τού μπλοκ, αν κάποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο.
arahova Τρί Απρ 29, 2025 10:54 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 29, 2025 7:00 am Καλημέρα σας.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Απρ 28, 2025 7:52 pm Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
arahova Δευτ Απρ 28, 2025 11:18 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 28, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Απρ 27, 2025 10:49 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 27, 2025 7:17 am Καλημέρα σας
arahova Σάβ Απρ 26, 2025 9:01 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Απρ 26, 2025 7:25 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 1:45 pm Τετάρτη 30-4-2025 πάμε για καφεδάκι στον
arahova Παρ Απρ 25, 2025 8:49 am Καλημέρα σε όλους και καλο Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 6:30 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 24, 2025 2:36 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 24, 2025 6:25 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 23, 2025 5:39 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 23, 2025 6:46 am Καλημέρα σας.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες