MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Τετ Δεκ 01, 2010 11:20 am

grvitara έγραψε:Πολύ όμορφο το αποτέλεσμα. Να σαι καλά βρε Γιώργο.
:clap: :clap: :clap: :clap:
Μερικές απορίες:
1) οδηγικά πως το βλέπεις
2) με την ευθυγράμμιση τι παίζει
3) πως ρυθμίζονται τα αμορτισερ μπρος πίσω(καμιά φωτογραφία θα βοηθούσε)
4)υλικό αποστατών για τα ελατήρια;


Περιμένει και η μισή Ευρώπη......... (ελπίζω να το διάβασαν το θέμα)!!!!!!!!!!!!!!
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4809
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό Επισκέπτης » Τετ Δεκ 01, 2010 11:14 pm

kaliakouda έγραψε:
4troxos έγραψε:
kaliakouda έγραψε:Σήμερα μετρήθηκε και το δικό μου με το RR και ...... στην ουσία η βελτίωση του Γιώργου είναι στον 1,5 πόντο περίπου πιό ψηλά :!:


Aυτο κραταμε ......+1.5cm πιο ψηλα σε σχεση με το rocky road lift!!!!!!!!!!!!!!ουαου!!!!!!!!Φανταστείτε τι εχει να γινει ετσι και βαλει λαστιχα!!!!


Με τα λάστιχα βρε Ζακυνθινέ θα είναι 1,5 πιό ψηλά :!: :!: :D


Παλικάρια ώπα !

Αν τα λάστιχα στα οποία αναφέρεστε , είναι 1.5 εκατοστά μεγαλύτερα σε διάμετρο , τότε το αμάξι που θα τα φορέσει θα σηκωθεί 0.75 εκατοστά , όσο είναι η ακτίνα του κύκλου και όχι όσο η διάμετρος :!:
Επισκέπτης
 

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό GEORGE.B » Τετ Δεκ 01, 2010 11:29 pm

4troxos έγραψε:
grvitara έγραψε:Πολύ όμορφο το αποτέλεσμα. Να σαι καλά βρε Γιώργο.
:clap: :clap: :clap: :clap:
Μερικές απορίες:
1) οδηγικά πως το βλέπεις
2) με την ευθυγράμμιση τι παίζει
3) πως ρυθμίζονται τα αμορτισερ μπρος πίσω(καμιά φωτογραφία θα βοηθούσε)
4)υλικό αποστατών για τα ελατήρια;


Περιμένει και η μισή Ευρώπη......... (ελπίζω να το διάβασαν το θέμα)!!!!!!!!!!!!!!


Παιδιά συγνώμη για την καθυστέρηση, θα σας απαντήσω σε μερικά ερωτήματα.
Οδηγικά στον δρόμο με την ρύθμιση των αμορτισέρ εμπρός και πίσω στο πιο μαλακό, το αισθάνομαι πιο μαλακό πίσω θα το ρυθμίσω 2κλίκ πιο σκληρό και θα το δω ξανά,κατά τα άλλα πολύ καλό, στο χώμα δεν εχω ακόμα δοκιμάσει λόγο χρόνου απο την δουλειά.
Το υλικό για τους αποστάτες το γνωστό τεφλόν.
Η ευθυγράμμιση με ταλαιπωρεί λίγο αλλά ειμαι κοντά οταν τελειώσω θα σας πω τι έκανα.
Στίς φώτο πιο κάτω θα δείτε τους ρυθμιστές των αμορτισέρ.
IMG_2705.JPG
πισω ρυθμιστής
IMG_2705.JPG (59.03 KiB) 7483 προβολές
IMG_2706.JPG
εμπρος πάνω μέρος αμορτισέρ
IMG_2706.JPG (70.08 KiB) 7483 προβολές
IMG_2711.JPG
ρυθμιστής
IMG_2711.JPG (65.93 KiB) 7483 προβολές
IMG_2714.JPG
IMG_2714.JPG (64.9 KiB) 7483 προβολές


υ.γ οπως ξέρετε το ngv δεν είναι δικό μου, τα δεδομένα της ρύθμισης μπορούν να αλλάξουν γιατί μπορεί να μην ταιριάζουν με του κουμπάρου μου.
Η ζωή δεν μετριέται από τον αριθμό των αναπνοών που παίρνουμε, αλλά από τις στιγμές που μας κόβουν την ανάσα.
Άβαταρ μέλους
GEORGE.B
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2553
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 14, 2009 11:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ-ΚΑΛΑΜΑΚΙ
Λάστιχα: KOBRA
Suspension: O.M.E-MX6+3CMbodylif
cb: Ναι
Name: ΓΙΩΡΓΟΣ

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Πέμ Δεκ 02, 2010 9:43 am

ZΗΡΕΙΑ έγραψε: Αν τα λάστιχα στα οποία αναφέρεστε , είναι 1.5 εκατοστά μεγαλύτερα σε διάμετρο , τότε το αμάξι που θα τα φορέσει θα σηκωθεί 0.75 εκατοστά , όσο είναι η ακτίνα του κύκλου και όχι όσο η διάμετρος :!:


Μιλαμε παντα για καθαρο υψος που παιρνει το αμαξι ΚΑΙ ΟΧΙ για το τι θα κανει η διαμετρος.Διαφορετικα θα λεγαμε οτι η διαμετρος εχει αυτη......την διασταση πλεον.

viewtopic.php?f=32&t=984
"Θα πρεπει να ξερουμε οτι μετα τους υπολογισμους που θα κανουμε , ΕΑΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ για Α/Τ θα υπολογιζουμε +0.7cm υψος περιπου (λογω του προφιλ) ΚΑΙ ΕΑΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ MUD θα υπολογιζουμε +1,5cm υψος περιπου ."
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4809
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό ------ » Πέμ Δεκ 02, 2010 10:00 am

Συγνωμη αλλα μετρημα που γινεται απο το εδαφος στον θολο ειναι εντελος λαθος.Ετσι δεν μπορουμε να εχουμε σωστες μετρησεις :!:
Καλυτερα να μετραμε απο ζαντα για να μην μπλεκουμε τα λαστιχα :think:
Παραδειγμα :arrow:
metrhma.jpg
------
 

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό Επισκέπτης » Πέμ Δεκ 02, 2010 10:06 am

Εγώ τις μετρήσεις μου τις κάνω από το κέντρο της ζάντας . Έγραψα 86 παραπάνω γιατί έτσι μετρούσαν τα παιδιά ! :wink:
Επισκέπτης
 

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Πέμ Δεκ 02, 2010 10:08 am

Παντου σε ολα τα φορουμ μετρανε απο κατω και αναφερονται διαμετρος ζαντας (γιατι και αυτη παιζει ρολο) και λαστιχα.Η 17αρα εχει διαφορα 2-3 χιλιοστα απο την 16αρα.
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4809
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό Mastergunner » Πέμ Δεκ 02, 2010 10:25 am

4troxos έγραψε:Παντου σε ολα τα φορουμ μετρανε απο κατω και αναφερονται διαμετρος ζαντας (γιατι και αυτη παιζει ρολο) και λαστιχα.Η 17αρα εχει διαφορα 2-3 χιλιοστα απο την 16αρα.


Η 17άρα είναι 43,18εκ ενώ η 16άρα 40,64εκ σε διάμετρο.Σε μέτρηση ύψους απο το κέντρο της μέχρι το έδαφος (ακτίνα δηλαδή) είναι 1,27 εκ,συμαντική διαφορά αν αναλογιστεί κανείς οτι στο ψήλωμα μετράει κάποιος και το χιλιοστό... :wink:
Κλείσε μέσα σου την Ελλάδα και θα νιώσεις κάθε είδους μεγαλείο

Ένας για Ολους και Όλοι για Έναν (Vitara Club)
Άβαταρ μέλους
Mastergunner
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6870
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 21, 2010 11:36 am
Τοποθεσία: Βροντάδος ΧΙΟΣ
Λάστιχα: FULDA TRAMP 4x4
Suspension: Calmini 3''/OΜΕ
cb: Όχι
Name: Γιώργος

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Πέμ Δεκ 02, 2010 10:34 am

Mastergunner έγραψε:
4troxos έγραψε:Παντου σε ολα τα φορουμ μετρανε απο κατω και αναφερονται διαμετρος ζαντας (γιατι και αυτη παιζει ρολο) και λαστιχα.Η 17αρα εχει διαφορα 2-3 χιλιοστα απο την 16αρα.


Η 17άρα είναι 43,18εκ ενώ η 16άρα 40,64εκ σε διάμετρο.Σε μέτρηση ύψους απο το κέντρο της μέχρι το έδαφος (ακτίνα δηλαδή) είναι 1,27 εκ,συμαντική διαφορά αν αναλογιστεί κανείς οτι στο ψήλωμα μετράει κάποιος και το χιλιοστό... :wink:


Εχεις δικιο γιατι τα χιλιοστα στα οποια αναφερομουν ηταν μαζι με το ελαστικο!!!
http://www.to4x4.gr/html/site/aux/tyrecalc.html

Αρα μονο απο κεντρο του τροχου ειναι η πλεον αξιοπιστη μετρηση.Και αντε τωρα να εισαι σιγουρος πως θα το μετρησει ο καθενας!!!!
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4809
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Πέμ Δεκ 02, 2010 10:44 am

Ας μετράει ο καθένας απ' όπου θέλει!!
Αρκεί να το αναφέρει για να μπορούμε και εμείς να κάνουμε την ίδια ακριβώς, έτσι θα υπάρχει μέτρο σύγκρισης :wink:
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό dj aris » Πέμ Δεκ 02, 2010 11:05 am

4troxos έγραψε:Παντου σε ολα τα φορουμ μετρανε απο κατω και αναφερονται διαμετρος ζαντας (γιατι και αυτη παιζει ρολο) και λαστιχα.Η 17αρα εχει διαφορα 2-3 χιλιοστα απο την 16αρα.



Μια ζαντα 16'' και μια 17'' αλαζει μια ιντσα αρα ειναι μεγαλητερη 2,54cm οσο ειναι η ιντσα :)
GV 1600 3D 2005
Άβαταρ μέλους
dj aris
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 1798
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 26, 2009 3:36 am
Τοποθεσία: αχαρναι
Λάστιχα: A/T&mud
Suspension: + 10 homemade
cb: Ναι
Name: αρης

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό panoshm » Πέμ Δεκ 02, 2010 11:09 am

Συγνώμη που παρεμβαίνω, αλλά θεωρώ ότι η σωστότερη μέτρηση είναι μεταξύ εδάφους - κάτω μέρος σασί

και φυσικά εννοείται ότι αν θες να συγκρίνεις την λύση ψηλώματος από το ένα αυτοκίνητο με το άλλο (σε κάθε τρόπο μέτρησης), πρέπει και τα 2 αυτοκίνητα να έχουν την ίδια ζάντα-λάστιχα
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30502
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Πέμ Δεκ 02, 2010 11:12 am

'Αμα πάντως αποφασίσετε ενημερώστε με :lol: :lol:
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό Mastergunner » Πέμ Δεκ 02, 2010 3:43 pm

Σε ουσιαστικό ψήλωμα οχήματος 4χ4 το σωστό μέτρημα είναι απο το κάτω μέρος του πίσω άξονα διαφορικού.Όσο και να ψηλώσει το αμάξι ο άξονας του διαφορικού παραμένει αμετάβλητος και μόνο με ψήλωτερα ζαντολάστιχα μπορεί να σηκωθεί :!: :!: :!:
(Εξαιρούνται τα οχήματα με αναρτόμενο διαφορικό (Rav,Maverick κτλ),ανεξάρτητη ανάρτηση με ψαλίδια πίσω,οπου το διαφορικό πιάνει στο σασί και σηκώνεται μαζί με αυτό :wink:
Κλείσε μέσα σου την Ελλάδα και θα νιώσεις κάθε είδους μεγαλείο

Ένας για Ολους και Όλοι για Έναν (Vitara Club)
Άβαταρ μέλους
Mastergunner
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6870
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 21, 2010 11:36 am
Τοποθεσία: Βροντάδος ΧΙΟΣ
Λάστιχα: FULDA TRAMP 4x4
Suspension: Calmini 3''/OΜΕ
cb: Όχι
Name: Γιώργος

Re: MX6+KONI+MAD+ΑΠΟΣΤΑΤΕΣ ΕΛΑΤΗΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Πέμ Δεκ 02, 2010 5:20 pm

Γιώργο μου εδώ το θέμα μιλά για ΝGV άρα ξαναεπανερχόμαστε στα δικά μας μετρήματα :lol:
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αναρτήσεις/Λάστιχα

arahova Τετ Απρ 30, 2025 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 30, 2025 6:59 am Καλημέρα σας.
panagiotis1 Τρί Απρ 29, 2025 7:55 pm Θά ήθελα μια απάντηση αν θά έχει επιτυχία η συγκόλληση τού μπλοκ, αν κάποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο.
arahova Τρί Απρ 29, 2025 10:54 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 29, 2025 7:00 am Καλημέρα σας.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Απρ 28, 2025 7:52 pm Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
arahova Δευτ Απρ 28, 2025 11:18 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 28, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Απρ 27, 2025 10:49 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 27, 2025 7:17 am Καλημέρα σας
arahova Σάβ Απρ 26, 2025 9:01 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Απρ 26, 2025 7:25 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 1:45 pm Τετάρτη 30-4-2025 πάμε για καφεδάκι στον
arahova Παρ Απρ 25, 2025 8:49 am Καλημέρα σε όλους και καλο Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 6:30 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 24, 2025 2:36 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 24, 2025 6:25 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 23, 2025 5:39 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 23, 2025 6:46 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Τρί Απρ 22, 2025 6:33 am Καλημέρα σας.
Γιώργος Κατσαμάκας Δευτ Απρ 21, 2025 8:55 pm Καλησπέρα και καλή εβδομάδα σε όλες και όλους! Χριστός Ανέστη!
arahova Δευτ Απρ 21, 2025 3:22 pm Χριστός Ανέστη και Χρόνια Πολλά σε όλους.
antonis1627 Δευτ Απρ 21, 2025 7:46 am Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
antonis1627 Δευτ Απρ 21, 2025 6:51 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
makis_V Κυρ Απρ 20, 2025 9:42 am Χρόνια πολλά , Χριστός Ανέστη !
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 5 επισκέπτες