Πισω διαφορικο NGV 2000cc

[ingegnere1]

kaliakouda έγραψε:
Τελικά τι είναι καλύτερο?
Να έχεις LSD ή ESP


Το LSD (κεντρικό μπλοκέ) ουσιαστικά παίζει το ρόλο του συνεκτικού συμπλέκτη . Εκεί που πραγματικά μετράει ένα μπλόκέ (για off-road) είναι στους άξονες (αριστερά - δεξιά) και εκεί δουλεύει το TCP (έστω και ηλεκτρονικά).

[kaliakouda]

Δεν νομίζω ότι είναι κάτι παρόμοιο με συνεκτικό συμπλέκτη!
Εντάξει δεν αμφιβάλλω για το TCS αλλά και το να μοιράζεται η ροπή έως 90-10 ανά άξονα με το lsd είναι ιδιαίτερα χρήσιμο στην άσφαλτο θεωρώ!
Οπότε που καταλήγουμε?
Είναι μ@@@@α η ενέργειά τους,τουλάχιστον θα μπορούσαν στο ακριβό μοντέλο να παρέχουν και τα δύο, κάτι που όπως κατάλαβα δεν ισχύει

[dpol]

Δηλαδη στο facelift NGV με ESP η ροπη πως μεταφερεται απο τον ενα στον αλλο αξονα ,μεσω του TCS φαντάζομαι γιατι αλλιως δεν γινεται

[daemonhook]

Eντελως προσωπικη γνωμη,αλλα μπαινοντας σε-σχετικα-γρηγορη στροφη στην ασφαλτο,και κρατοντας πατημενο το γκαζι,νοιωθεις το αμαξι την στιγμη που θα επρεπε να αρχισει να γλυστραει,να διορθωνει.Δεν μπορω να το μεταφερω με λογια,ετσι το νοιωθω εγω.
Εχω το 07 μοντελο με lsd χωρις esp.
Σε φυσιολογικες συνθηκες,πιστευω οτι θα επρεπε να αρχισει να γλυστραει με τα τεσσερα.
Μιλαω για γνωστες μου στροφες,σε''ελεγχομενες''(αν μπορει να ειπωθει κατι τετοιο)συνθηκες και αδειο φυσικα δρομο.
Εαν τη συγκεκριμενη στιγμη που περιγραφω αφησεις το γκαζι,το αμαξι θα υπερστρεψει.
Εαν οντως ισχυει αυτο που λεω,ειναι μεγαλο λαθος η αφαιρεση του lsd απο τα μεταγενεστερα μοντελα.

[4troxos]

Στα μοντελα προ face lift το κεντρικο διαφορικο ηταν περιορισμενης ολισθησης ειτε αυτο ειχε esp ειτε οχι. Στο μετα f/l μοντελα, κεντρικο διαφορικο περιορισμενης ολισθησης φορανε μονο τα μοντελα χωρις esp.

Άλλος ένας λόγος που με κάνει ευχαριστημένο που το αμάξι το αγόρασα το 2008 και αφού είχε περάσει απο τις πρώτες παιδικές του ασθένειες (δηλαδη του είχαν λύσει τα κάποια αρχικά μικροπροβλήματα) γιατί οσο πάει και του αφαιρούν απο τον off road χαρακτηρα του ( ακόμη και το το esp δεν βγαίνει off στο 4H).

[4troxos]

Τελικά τι είναι καλύτερο?
Να έχεις LSD ή ESP

Σαφέστατα η απουσία του ΚΕΝΤΡΙΚΟΥ διαφορικού περιορισμένης ολίσθησης (LSD)ειναι μεγάλη απώλεια οσο αφορά κυρίως στην ασφαλτινη-χωμάτινη συμπεριφορά του αυτοκινήτου ,σε κρατήματα σε στιγμές απώλειας πρόσφυσης απο τον μπροστά η΄πίσω άξονα.

Αυτό άλλωστε που χαρακτηρίζει αυτό το αμάξι είναι το φοβερό κράτημα που έχει πάνω στο δρόμο.(όχι με τα μαμά λάστιχα βέβαια).Μιλάω τουλάχιστον για το δικό μου NGV.(03/08)

ΕΔΩ πρεπει να πούμε οτι το ηλεκτρονικό σύστημα που μπλοκάρει τους τροχούς (tcs) έχει ή τουλάχιστον είχε , ρυθμιστεί με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε στην περίπτωση που γυρίζουν στον αέρα και οι δυο ρόδες στον ίδιο άξονα π.χ. του μπροστινού άξονα , οπως για παράδειγμα σε απότομο πάτημα γκαζιού σε "παιχνίδια" πανω στο χιονι τότε δεν φρενάρει καμιά απο τις δυο ρόδες και βέβαια εδω έρχεται το κεντρικό lsd να δώσει περισσότερη ροπή στο πίσω άξονα......

ΣΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΕ ΤΑ ΝΕΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΤΟ ΑΜΑΞΙ ΛΟΓΙΚΑ ΜΕΝΕΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ και θα πρέπει κάποιος να του κλειδώσει το κεντρικό διαφορικό !!!!!
Μιλάμε πάντα για την περίπτωση που το tcs δεν θα επέμβει να φρενάρει κάποιον τροχό.


Στο off road απο την στιγμή που κλειδώνεις το κεντρικό όλη η υπόθεση πάει στο tcs που λειτουργεί σαν μπλόκε των δυο αξόνων.(του μπροστά και του πίσω άξονα)

[dpol]

kaliakouda έγραψε:
Τελικά τι είναι καλύτερο?
Να έχεις LSD ή ESP


Το LSD (κεντρικό μπλοκέ) ουσιαστικά παίζει το ρόλο του συνεκτικού συμπλέκτη . Εκεί που πραγματικά μετράει ένα μπλόκέ (για off-road) είναι στους άξονες (αριστερά - δεξιά) και εκεί δουλεύει το TCP (έστω και ηλεκτρονικά).

Την δουλεια του συνεκτικου συμπλέκτη που υπάρχει στα περισσοτερα SUV στο NGV την κανει το κεντρικο διαφορικο, αυτο ειναι ισως και το μεγαλύτερο πλεονεκτημα του σε σχεση με τα SUV, ο συμπλεκτης κουραζεται ευκολα, αναβει, και λιωνει, μενεις στο βουνο δηλαδή εαν τον πιέσεις, το διαφορικό δεν κουραζεται ποτε

[4troxos]

Παντως αυτη η ΑΦΑΙΡΕΣΗ του lsd (κεντρικου διαφορικου περιορισμενης ολισθησης) πρεπει να ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ πατεντα γιατι σε ολες τις αλλες αγορες το αμαξι δινεται ΚΑΝΟΝΙΚΑ με κεντρικο διαφορικο lsd στα STANDARD ειτε εχει esp ειτε δεν εχει esp.Για μια ακομη φορα παιζουν παιχνιδια πανω στους καταναλωτες!!!!!!ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΣΟΒΑΡΟ ΘΑ ΕΛΕΓΑ!!!!!!
Κοψε -κοψε στο τελος θα το δινουν το αμαξι μονο με τα απαραιτητα για να πηγαινει στην ασφαλτο!!!!!!!

[4troxos]

Για να βεβαιωθειται εαν πραγματι συμβαινει αυτο αρκει να σηκωσετε το πισω η΄το μπροστα μερος του αυτοκινητου με ενα γρυλο με ροδες και να δειτε εαν προχωρει εστω και με δυσκολια,ΧΩΡΙΣ να του μπλοκαρετε το κεντρικο διαφορικο .
Εαν δεν......... τοτε........ το θεμα παιρνει αλλες διαστασεις!!!!!!!!!!!!!!!!
To esp/tcs σε αυτη την περιπτωση .ΔΕΝ ΧΡΗΣΙΜΕΥΕΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ ΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΔΙΑΦΟΡΙΚΟ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΗΣ ΟΛΙΣΘΗΣΗΣ.

[ingegnere1]

kaliakouda έγραψε:
Τελικά τι είναι καλύτερο?
Να έχεις LSD ή ESP


Το LSD (κεντρικό μπλοκέ) ουσιαστικά παίζει το ρόλο του συνεκτικού συμπλέκτη . Εκεί που πραγματικά μετράει ένα μπλόκέ (για off-road) είναι στους άξονες (αριστερά - δεξιά) και εκεί δουλεύει το TCP (έστω και ηλεκτρονικά).

Την δουλεια του συνεκτικου συμπλέκτη που υπάρχει στα περισσοτερα SUV στο NGV την κανει το κεντρικο διαφορικο, αυτο ειναι ισως και το μεγαλύτερο πλεονεκτημα του σε σχεση με τα SUV, ο συμπλεκτης κουραζεται ευκολα, αναβει, και λιωνει, μενεις στο βουνο δηλαδή εαν τον πιέσεις, το διαφορικό δεν κουραζεται ποτε

Έχεις δίκιο , απλά ήθελα να δείξω ότι έχουν τον ίδιο στόχο , τη σωστή κατανομή εμπρός-πίσω .

[elpa02]

Τελικά τι είναι καλύτερο?
Να έχεις LSD ή ESP

Να κατεθεσω την ταπεινη μου αποψη. Εχω το 2lt αγορασμενο Γεναρη 09 δηλαδη μετα facelift εποχη. Αρα κεντρικο ελευθερο σα ποδηλατο.Μονο esp/tcs.
Βεβαια θα προτιμουσα να χω και lsd αλλα αναμεσα στα 2 προτιμω το esp.
Η μεγαλη διαφορα στην ασφαλεια και το κρατημα ειναι οτι σε μια γρηγορη στροφη ή ακομα και με μικρη ταχυτητα αν το αυτοκινητο χασει προσφυση τοτε το esp επεμβαινει φρεναροντας τον εσωτερικο τροχο και κοβοντας γκαζι. Με αυτην την ενεργεια το αμαξι επανερχεται σε πορεια. Δυστυχως το lsd δε μπορει να κανει κατι τετοιο μπορει να δουλευει ομως υπερωριες απροβληματιστα σε αντιθεση με το esp. Επιπλεον μαζι με το esp εχεις και το tcs που θα σε ξεκολησει απο ενα χιαστι ενω το lsd στο κεντρο οχι.
Βεβαια επειδη τοσο το esp οσο και το tcs ειναι λογισμικα τα οποια δινουν εντολες στα συστηματα του αυτοκινητου και eπι το πλειστον στα φρενα, αν τα φρενα ζεσταθουν απενεργοποιούνται. Οποτε αν εισαι σε τιποτα μυστηρια εδαφη νταλα καλοκαιρι μπορει να μεινεις απο esp/tcs, αλλα αφου (δυστυχως) τα χωματινα χλμ ειναι το 10% των ασφαλτινων μαλλον δε θα συμβει ποτε και δε με πολυχαλαει.
Απο την αλλη σε συνθηκες μειωμενης προσφυσης οπως προτεινει και ο κατασκευαστης κλειδωνεις το κεντρικο οποτε και lsd να ειχες το βγαζεις off και δε σε νοιαζει αν ο μπρος ή ο πισω αξονας σπινιαρει.
Αυτα

[panstath]

Αυτη ακριβός είναι και η δική μου άποψη.Εχοντας κάνει πάνω απο 250000 km με niva σε διαφορα εδάφη εκέινο που μου έμεινε είναι οτι τα σημερινά suv με καλά λαστιχάκια πανε σχεδον παντού... μια και τα απρόσητα μέρη είναι πλέον παρελθόν (κριμα).Αρα η άνεση και η ασφάλεια έχουν το μεγαλύτερο μερίδιο πλεον.
Δε σας κρύβω οτι δεν πουλησα το niva μου αμέσος μετα την αγορά του ngv αλλά αφου τσέκαρα το ngv αρκετά....

[ZΗΡΕΙΑ]

Ωραίος !

[4troxos]

Επομένως είμαστε στα επίπεδα των σκληρών off road.(δεν λέω καθαρόαιμων).

[------]

Για να βεβαιωθειται εαν πραγματι συμβαινει αυτο αρκει να σηκωσετε το πισω η΄το μπροστα μερος του αυτοκινητου με ενα γρυλο με ροδες και να δειτε εαν προχωρει εστω και με δυσκολια,ΧΩΡΙΣ να του μπλοκαρετε το κεντρικο διαφορικο .
Εαν δεν......... τοτε........ το θεμα παιρνει αλλες διαστασεις!!!!!!!!!!!!!!!!
To esp/tcs σε αυτη την περιπτωση .ΔΕΝ ΧΡΗΣΙΜΕΥΕΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ ΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΔΙΑΦΟΡΙΚΟ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΗΣ ΟΛΙΣΘΗΣΗΣ.

Γνωστο περιοδικο εκανε αυτο που γραφεις το χιαστη δλδ,και με τα αργα κουμπωμενα και το αμαξι προχωρησε,και με μια ροδα να παταει.Χωρις κλειδωμα διαφωρικου τιποτα!!Το αμαξι που εγινε το τεστ ηταν ενα NGV 2009 2000cc esp-tcs