Αποστάτες τροχών Μύθος ή Πραγματικότητα

[Antonioz]

Αγαπητοι συμφουρητες εχω μια απωρια και μονο εμπειρικα νομιζω μπορει να λυθει.. Οσοι εχετε την εμπειρια παρακαλω βοηθηστε!!
Σχετικα με τους αποστατες τροχων, ισχυει οτι εχεις γρηγορη φθορα στα ρουλμαν των τροχων? καποιος που εχει αποστατες εχει διαπιστωσει κατι τετοιο ή ειναι απλα ενας μυθος?

[dpol]

Φιλε Αντωνη πολυ λογικη η απορία σου, απαντηση δεν εχω γιατι μολις τοποθετησα αποστατες στο GV μου οποτε εμπειρια δεν υπαρχει, παντως ειναι πολυ πιθανο μακροπρόθεσμα να συμβει αυτο απο τη στιγμή που αλλαζει το σημειο πιεσης στον τροχο, αποδειξη της αλλαγης αυτή ειναι οτι το αυτοκινητο χαμηλώνει λιγο, στο δικο μου χαμηλωσε μπροστα 0,5cm.

Θα περιμενουμε και οι δυο απαντησεις απο αλλους που τους εχουν πιο πολυ καιρο

KON.GV λαμβάνει??

[kosvitara]

πολυ μακροπροθεσμα θα υπαρξει προβλημα αλλα πολυ μακροπροθεσμα... πιο πολυ ζημια κανουμε που τα βουταμε στα νερα παρα με αποστατες . καλο ειναι βεβαια να μην ξεφευγουμε πολυ σε οφσετ απο τα εργοστασιακα δεδομενα και για αλλους λογους....

[Επισκέπτης]

Θεωρητικά , από τη στιγμή που απομακρίνεται το πάτημα από το ρουλμάν ( το λέω απλά για να γίνει καταννοητό ) , μεγαλώνει ο μοχλός οπότε και η δύναμη που ασκείται στο ρουλμάν με αποτέλεσμα την επίσπευση της φθοράς !

Φανταστείτε να απομακρύνατε τον τροχό από το όχημα ένα ή δύο μέτρα με το ίδιο ρουλμάν , στα πρώτα μέτρα θα το έκανε κομμάτια !!!

[taxidriver06]

Αντώνη και εγώ τους έχω πολύ λίγο καιρό ,αλλά θα συμφωνήσω με το φίλο Kosvitara.Πιστεύω οτι μέχρι 3cm, που είναι και οι δικοί μου, δεν υπάρχει πρόβλημα.

[Επισκέπτης]

Εγώ πιστεύω ότι εξαρτάτε από την ποιότητα κατασκευής των ρουλεμάν και τους υπολογισμούς που έχει κάνει ο κατασκευαστής. Σαφώς και οι δυνάμεις που αναπτύσσονται προσθέτουν μεγαλύτερη φόρτιση στο ρουλεμάν βάζοντας αποστάτες σύμφωνα με τους κανόνες της φυσικής και είναι άγνωστο αν αντέχουν ή όχι την επιπλέων φόρτιση και για πόσο χρονικό διάστημα. Μόνο δοκιμές σε υπολογιστή μπορούν να δώσουν σαφή απάντηση . Γνώμη μου είναι ότι από την στιγμή που τους χρειαστεί κάποιος προκειμένου να βελτιώσει την οδική συμπεριφορά του αυτοκινήτου και μόνο αξίζει να το κάνει αφού αυτό θα τον κάνει να κινείται με μεγαλύτερη ασφάλεια.

[Antonioz]

Ολη η επιπλεον καταπονηση που δεχετε το ρουλμαν οφειλετε στον μεγαλυτερο μοχλοβραχιονα που δηλιουργει ο αποστατης.. συμφωνω! Σιγουρα οι δυναμεις που εχει υπολογιστει να αντεχει το ρουλμαν ειναι πολυ μεγαλυτερες απο αυτες που δεχετε λογο του αποστατη οταν το αυτοκινητο ειναι στασιμο ή οταν κινητε (ρολαρει) φυσιολογικα, αυτο μπορει το συνηδητοποιησει καποιος σκεπτομενος τις δυναμεις που δεχετε σε ενα αποτομο φρεναρισμα, σε μια λακουβα οταν κινουμασθε με ταχυτητα ή σε ενα αποτομο γραπωμα του ελαστικου σε ανηφορια για να ξεκολλησουμε απο ενα δυσκολο σημειο!! Το θεμα βεβαια ειναι τι γινετε οταν σου συμβει κατι απο τα παραπανω κ φορας κ αποστατες
Κ παλι πιστευω οτι τα ρουλμαν εφοσον λιπαινονται σωστα δεν εχουν αναγκη (για αποστατες 3cm), εκτος κ αν εισαι ολη μερα στο βουνο που ουτως ή αλλως θα εχεις προβλημα με τα ρουλμαν, κ οχι μονο..
Για ολα τα παραπανω πιστευω οτι μονο αυτοι που φοραν αποστατες(αρκετο καιρο) μπορουν να μας βοηθησουν πραγματικα.
Τι πιστευετε ειναι καλυτερο(..για τα ρουλμαν μιλαμε παντα!!)? αποστατες ή ζαντες με αρνητικο οφσετ?

[Επισκέπτης]

Για ολα τα παραπανω πιστευω οτι μονο αυτοι που φοραν αποστατες(αρκετο καιρο) μπορουν να μας βοηθησουν πραγματικα.

Δεν έχει αναφέρει κανείς πρόβλημα έως τώρα.

Τι πιστευετε ειναι καλυτερο(..για τα ρουλμαν μιλαμε παντα!!)? αποστατες ή ζαντες με αρνητικο οφσετ?

Δεν πιστεύω να υπάρχει διαφορά.Προσωπικά νομίζω οι ζάντες διότι αποφεύγεις τα επιπλέων κομμάτια. Αλλά ανεβαίνεις πολύ στην τιμή΄.

[Tzivitzonis]

Πρόσφατα άλλαξα και τα 2 ρουλεμάν των πίσω τροχών. Επίσης, λόγω του ψηλώματος, φοράω και αποστάτες τροχών 3εκ.
Αυτά είναι τα δεδομένα και η ιστορία είναι η εξής:
Μετά το ψήλωμα άκουγα θόρυβο από τον πίσω άξονα σαν η κίνηση να μεταδίδεται με γρατσούνισμα. Αναφέροντάς το στο μηχανικό, σήκωσε το αυτ/το στο ανυψωτικό, εγώ μέσα να οδηγώ "κανονικά" με 3η ταχύτητα και το πίσω διαφορικό βάραγε σαν κατσαρόλα! Έσβησα, κατέβηκα και ο μηχανικός γύρισε τους πίσω τροχούς έναν - έναν για να ανακαλύψει ότι τα πίσω ρουλεμάν είναι φαγωμένα.Το θόρυβο από τα ρουλεμάν τον άκουσα κι εγώ κι έφριξα! Σε ερώτηση πως κι έγινε αυτό κι αν έχει σχέση με το ψήλωμα, η απάντηση ήταν ότι πρόκειται για φυσιολογική φθορά με ένα ποσοστό επιτάχυνσης της φθοράς λόγω του ψηλώματος και της τοποθέτησης των αποστατών. Εμένα μου ακούγεται λογικό, αλλά πόσο πια επιταχύνεται η διαδικασία φθοράς των ρουλεμάν μετά την τοποθέτηση των αποστατών; Φανταστείτε ότι το ψήλωμα το έκανα περί τις 20 Δεκ. και από offroad διαδρομές ουσιαστικά μόνο αυτή στην Ελατιά Δράμας με τη Βορειοελλαδική συγκέντρωση του club...
Μετά την αλλαγή των ρουλεμάν να σημειώσω ότι το γρατζούνισμα κατά την κίνηση που ακούω στον πίσω άξονα συνεχίζεται, οπότε ο θόρυβος που άκουγα είχε να κάνει με το γεγονός ότι ο πίσω άξονας έχει τραβηχτεί προς τα έξω από το κεντρικό. Αυτό θα διορθωθεί στο εγγύς μέλλον. Παρακάτω, φωτό των παλιών ρουλεμάν όταν βγήκαν τα ημιαξόνια.

Ο αποστάτης που φοράω είναι αυτός.

[Mastergunner]

Όπως είπε ο Κώστας και έδειξε στις φώτο ο Γιάννης όσο μεγαλώνει η γωνία offset τόσο μεγαλύτερα προβλήματα υπάρχουν (βαρύ τιμόνι,τάσεις υπερστροφής κτλ) τα σφαιρικά ρουλεμάν είναι κατασκευασμένα για να δέχονται κάθετη δύναμη και όχι πλευρική όσο μεγαλύτεροι είναι οι αποστάτες τόσο απομακρύνεται το κέντρο του τροχού και αυτό δημιουργεί τη πλευρική δύναμη.Σε πολλά αγωνιστικά αυτοκίνητα θα δείς οτι μεγαλώνουν τη σκάφη (φάρδος) της ζάντας προκειμένου να μπούν μεγαλύτερα ελαστικά χωρίς να πειράξουν τις offset.Σε πιο ψαγμένες και ακριβές λύσεις είναι οι διαιρούμενες ζάντες που το κέντρο μένει κανονικά στη πλήμνη,αλλά αλλάζεται η σκάφη με φαρδύτερη κτλ

[Antonioz]

Όπως είπε ο Κώστας και έδειξε στις φώτο ο Γιάννης όσο μεγαλώνει η γωνία offset τόσο μεγαλύτερα προβλήματα υπάρχουν (βαρύ τιμόνι,τάσεις υπερστροφής κτλ) τα σφαιρικά ρουλεμάν είναι κατασκευασμένα για να δέχονται κάθετη δύναμη και όχι πλευρική όσο μεγαλύτεροι είναι οι αποστάτες τόσο απομακρύνεται το κέντρο του τροχού και αυτό δημιουργεί τη πλευρική δύναμη.Σε πολλά αγωνιστικά αυτοκίνητα θα δείς οτι μεγαλώνουν τη σκάφη (φάρδος) της ζάντας προκειμένου να μπούν μεγαλύτερα ελαστικά χωρίς να πειράξουν τις offset.Σε πιο ψαγμένες και ακριβές λύσεις είναι οι διαιρούμενες ζάντες που το κέντρο μένει κανονικά στη πλήμνη,αλλά αλλάζεται η σκάφη με φαρδύτερη κτλ

Φιλε μου θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω σε μερικα πραγματα απο οσα λες..φυσικα η διαφωνια μου εχει καθαρα φιλικο σκοπο και αυτο κυριως για να αποφευχθει οποιαδηποτε παραπληροφορηση..
Κατ'αρχην υπαρχουν σφαιρικα ρουλμαν τα οποια μπορουν να δεχτουν και αξονικα φορτια εκτος απο ακτινικα, και μαλιστα τα αυτορυθμιζομενα εχουν αρκετα καλη συμπεριφορα τοσο σε ακτινικα οσο και σε αξονικα φορτια, αλλα οχι τοσο καλη(μαλλον κακη) στο συνδιασμο των δυο.
Τωρα στους τροχους των αυτοκινητων δεν ξερω τι τυπο ρουλμαν βαζουν αλλα αν μπορω να διακρινω καλα απο τις φωτο μαλλον σφαιρικο ειναι.Απ'οτι καταλαβα με αυτο που λες εννοεις οτι τα εν λογω ρουλμαν δεν μπορουν να δεχθουν αξονικα φορτια, φυσικα κατι τετοιο δεν ισχυει γιατι πολυ απλα στην πρωτη στροφη που θα επερνες θα μαζευες τις μπιλιες του απο τον δρομο..
Ο αποστατης δεν δημιουργει μονο μεγαλυτερο αξονικο φορτιο (πλευρικη δυναμη) στο ρουλμαν αλλα και ακτινικο(ή για να το πουμε καλυτερα μεγαλυτερα συνδιασμενα φορτια), συγκεκριμενα μπορει να ασκησει πανω του μεγαλυτερη δυναμη απο αυτη που ειναι κατασκευασμενο να αντεχει και αυτο λογο του μοχλοβραχιονα (γι'αυτο λεμε οτι πανω απο 3cm το προβλημα ειναι μεγαλυτερο.. μεγαλωνει ο μοχλοβραχιονας και συνεπως και η δυναμη που ασκειται στις μπιλιες!!)
Οσο αφορα τα αγωνιστικα νομιζω οτι γενικα θελουν το φαρδυ λαστιχο(λογο προσφυσης) αλλα και το φαρδος.. μπορει η ζαντα να φαινεται ιδια αλλα νομιζω οτι κατι κανουν με τους αποστατες (αν σκεφτεις οτι εχουν πιο φαρδια φτερα απο τα αυτοκινητα παραγωγης)..

[Mastergunner]

Ευχαριστώ για την διόρθωση,παράλειψή μου ήταν οτι τα αυτοκίνητα παραγωγης ότως φοράνε σφαιρικά στους πίσω τροχούς,ενώ στα μπροστινά μουαγιέ τα ρουλεμάν είναι με κυλίνδρους υπο γωνία εντός και εκτός.Σε φορτιγά τα ρουλεμάν είναι όλα με κυλίνδρους για να παίρνουν τα αξονικά και ακτινικά φορτία