D.S.G (Αυτόματο κιβώτιο)

[GATOZ]

Το New Vitara με το αυτόματο κιβώτιο δεν έχει DSG... Το DSG είναι το κιβώτιο που χρησιμοποιεί ο όμιλος VAG...
Αν θυμάμαι σωστά η Suzuki χρησιμοποιεί τύπο Torque Converter. Διορθώστε με εάν κάνω λάθος...

Επίσης για να μην υπάρχουν παρανοήσεις. Η VAG στα οχήματα που προορίζει για μεγάλα βάρη και μεγάλη ελκτική ικανότητα δεν βάζει DSG αλλά Torque Converter. Το Amarok πχ που έχω στην κατοχή μου φοράει κιβώτιο αυτόματο 8 ταχυτήτων (συν μία για όπισθεν) της ZF.
Στα οχήματα που έχουν τέτοιου τύπου κιβώτια δεν χρειάζονται αργά, διότι η 1η είναι σαν τα αργά και η 8η overdrive.

Γενικώς οι τύποι κιβωτίων που υπάρχουν είναι:
- Automated Manual Transmission (or AMT) ...
- Continuous Variable Transmission (or CVT) ...
- Dual Clutch Transmission (DCT) ...
- Torque Converters. ...
- Intelligent Manual Transmission (or IMT)

Δείτε και το ανάλογο άρθρο:

Πηγή: Car24.com

πολύ ενδιαφέρον, οπότε κάποιο suv που να φοράει τέτοιου είδους κιβώτιο( Torque Converters.)? θα ήταν η λύση για την απουσία κιβωτίου υποπολλαπλασιασμού.

δοκίμασα ένα toyota land cruiser αυτόματο... μπορείς να κινηθείς με 1χαω!!! δυστυχώς λόγω υψηλών πάγιων φορολογικών εξόδων τέλη κτλπ δεν κάνει για μένα.

παμε ενα ριπιτ σε οτι ειπε ο αρης.
τετοιο κιβωτιο μετατροπεα ροπης που σου αρεσει εχει το nv βενζινης σε καθε αυτοματη εκδοση πριν τον 1.5 ατμοσφαιρα. ειναι μαρκας aisin, θεωρουνται τα καλυτερα.
μονο το ντηζελ ειχε διπλου συμπεχτη που ζεσταινεται και ζεχνει και χαλαει.
αν παρεις βενζινη εκτος της πολυ νεας 1.5 δεν θα εχεις ζεσταματα και αηδιες.
δεν θελει καν συντηρηση.
το 3008 φεβ που εχω με 52 ροπη και 300 αλογα εχει το ιδιο aisin. οπως και η delta 1.8 di που ειχα. αχαλαστο και ασπαστο. και πας και με μηδεν χιλιομετρα.

[Tony Louk]

Έχω οδηγήσει πάμπολλα αυτόματα με μετατροπέα ροπής (όχι Vitara) και μόνο ένα με διπλό δίσκο (το NV μου)!

To σασμάν του NV έχει πρόβλημα όταν ανεβαίνεις ανηφόρα με πολύ χαμηλή ταχύτητα (μικρότερη από 8 χαω μετρημένη με GPS)

Τότε υπερθερμαίνεται το λάδι του transfer και βγάζει alarm (άρα είναι γνωστό στη Suzuki και γιαυτό έχει βάλει το alarm)!

Όταν η ταχύτητα είναι μεγαλύτερη δεν έχει κανένα πρόβλημα, όσο μεγάλη ανηφόρα και αν ανεβαίνει!

Τα αυτοκίνητα με μετατροπέα ροπής που οδήγησα, δεν έτυχε ποτέ να τα οδηγήσω σε ανηφόρα με χαμηλή ταχύτητα. Επομένως δεν γνωρίζω αν και πότε υπερθερμαίνονται και αυτά. Υποθέτω, λογικά σκεπτόμενος, ότι και αυτά υπερθερμαίνονται αλλά μάλλον πιό αργά από το NV!

Σε κάθε περίπτωση η υπερθέρμανση είναι φυσικό φαινόμενο, όταν υπάρχει τριβή (πατινάρισμα) και δεν αποφεύγεται.

Αντιμετωπίζεται αν υπάρχει ψυγείο λαδιού!

Το ότι το 3008 του γατούλη πηγαίνει με 0 χαω (δεν πιστεύω ότι το έχει επιχειρήσει ποτέ .... αλλά ας πούμε ότι το έκανε!!! ), δεν αποτελεί καμμία απόδειξη, καθώς αυτό γίνεται με τους ηλεκτροκινητήρες του

Σε κάθε περίπτωση, αν θέλουμε να κινούμαστε σε ανηφόρα με ταχύτητες κάτω από 5 χαω, χρειάζονται "αργές" σχέσεις ή ηλεκτροκινητήρας/ες!

[stelios8ess]

Τότε υπερθερμαίνεται το λάδι του transfer και βγάζει alarm (άρα είναι γνωστό στη Suzuki και γιαυτό έχει βάλει το alarm)

To transfer (αν έτσι μπορούμε να το πούμε) για τα NV είναι το Allgrip. Αν και έχει σχέση με τι είδους ζεύξη θα έχουν οι πίσω τροχοί με τους εμπρός.
To Allgrip (transfer) δεν ζεσταίνετε. Ούτε καν έχει την δυνατότητα να βγάλει alarm. Αυτό που βγάζει alarm στο Αuto ΝV Diesel είναι ο συμπλέκτης του.
Έχει διπλό δίσκο ξηράς τριβής. Όπως σωστά αναφέρθηκε όταν το Αuto ΝV Diesel πάει κάτω από 10 km ο εν λόγο συμπλέκτης δεν "κουμπώνει"
αναγκάζετε να πατινάρει και υπερθερμαίνεται. Η Suzuki το έχει προβλέψει και έβαλε alarm με αυτό τον εκνευριστικό ήχο

Τους ποδοκίνητους συμπλέκτες αν τους ζορίσεις (πατινάρεις) μπορεί να "μοσκοβολήσουν", αλλά alarm δεν θα βγάλουν (ακούσεις)

[Tony Louk]

Τότε υπερθερμαίνεται το λάδι του transfer και βγάζει alarm (άρα είναι γνωστό στη Suzuki και γιαυτό έχει βάλει το alarm)

To Allgrip (transfer) δεν ζεσταίνετε. Ούτε καν έχει την δυνατότητα να βγάλει alarm. Αυτό που βγάζει alarm στο Αuto ΝV Diesel είναι ο συμπλέκτης του.

Εξήγησέ μας Στέλιο τότε, γιατί η Suzuki έβαλε το αισθητήριο θερμοκρασίας στο transfer oil ???

Transfer oil temp sensor.jpg (109.16 KiB) 3519 προβολές

Μήπως, λέω εγώ ο άσχετος, γιατί και το λάδι του transfer ζεσταίνεται, από τις βαλβολίνες που είναι δίπλα???

High temp.jpg (44.31 KiB) 3519 προβολές

[stelios8ess]

Tony αυτά που αναφέρεις είναι μόνο για το ΝV Diesel με το Αuto συμπλέκτη και σασμάν.
Το Αuto σασμάν παίρνει ειδικό λάδι. Aν αυτό το λάδι ζεσταίνετε και παίρνεις alarm: HIGH TRANSMISSION OIL TEMP
είναι "προνόμιο" μόνο του Αuto σασμάν. Το χειροκίνητο σασμάν παίρνει βαλβολίνη.
Αν θυμάμαι καλά στο βιβλίο αναφέρετε 75αρα βαλβολίνη σασμάν (χειροκίνητο) και πείσω διαφορικό.
70αρα βαλβολίνη για το Αllgrip. Aν και στο εξουσιοδοτημένο μου είπαν βάζουν και σε όλα 75αρα.

Όταν το χώνεις Off Road παίρνεις alarm: HIGH TRANSMISSION OIL TEMP
Αν ναι... Μου φαίνεται περίεργο διότι όπως λες βάζεις χειροκίνητα και έχεις πάντα την πρώτη ταχύτητα στο σασμάν.
Από την άλλη ο συμπλέκτης που διαθέτης είναι ξηράς τριβής και είναι έξω από το λάδι του σασμάν σου.
Τώρα αν μεταδίδετε η θερμοκρασία από τον Αuto συμπλέκτη, που πατινάρει, στο Auto σασμάν
Ανάφερε τι μηνύματα παίρνεις στο ταμπλό εκτός του ενοχλητικού ηχητικού.

Το Αllgrip (transfer) με 5-10 km/h που πηγαίνεις Off Road μάλλον κρύο είναι και όχι ζεστό ειδικά τον χειμώνα.
Οι στροφές που παίρνει σε αυτές τις ταχύτητες (km) είναι πολύ μικρές.

[Tony Louk]

Tony αυτά που αναφέρεις είναι μόνο για το ΝV Diesel με το Αuto συμπλέκτη και σασμάν.

Για αυτό μιλάμε εδώ Στέλιο! (αλλιώς θα ήμασταν off-topic!)

Όταν το χώνεις Off Road παίρνεις alarm: HIGH TRANSMISSION OIL TEMP

ΝΑΙ!

Αν ναι... Μου φαίνεται περίεργο διότι όπως λες βάζεις χειροκίνητα και έχεις πάντα την πρώτη ταχύτητα στο σασμάν.

Με πρώτη και ταχύτητα και κάτω από 8 χαω, πατινάρει (δεν σβήνει ποτέ)... και ζεσταίνεται!

Ανάφερε τι μηνύματα παίρνεις στο ταμπλό εκτός του ενοχλητικού ηχητικού.

Αναβοσβήνει και το "γραναζάκι" που βλέπεις στην φωτό!

Το Αllgrip με 5-10 km/h που πηγαίνεις Off Road μάλλον κρύο είναι και όχι ζεστό ειδικά τον χειμώνα.
Οι στροφές που παίρνει σε αυτές τις ταχύτητες (km) είναι πολύ μικρές.

Κάνεις λάθος! Μακάρι να ήταν κρύο! Είναι πολύ ζεστό και βγαίνει το alarm υπερθέρμανσης!

[batfalcon]

Αφού το σύστημα με τους διπλούς συμπλέκτες δεν κάνει για off road και αργηηηη κίνηση, γιατί το παιδεύετε;

[stelios8ess]

Τony από τα λεγόμενα σου το πρόβλημα είναι είναι το Auto συμπλέκτης/σασμάν. Αυτά ζεσταίνονται.

Allgrip έχουν όλα τα 4Χ4 NV και το δικό μου. Ποτέ δεν είχα alarm: HIGH TRANSMISSION OIL TEMP.
Ούτε ο φίλος μου ο Νικόλας (Nikola Tenv) λάτρης του Off Road ανέφερε ποτέ κάτι τέτοιο (χειροκίνητο σασμάν)
Μέσα στο Vclub δεν έχει αναφερθεί υπερθέρμανση του Allgrip.

Προς αποφυγή λάθους. Το Αllgrip (transfer) είναι το γραναζοκούτι με βαλβολίνη μετά το σασμάν.
Από την μπροστινή μεριά βγαίνουν δεξιά αριστερά τα εμπρός ημιαξόνια και από την πείσω
ο κεντρικός άξονας του πίσω διαφορικού. Εκεί μέσα είναι και το εμπρός διαφορικό.

[Tony Louk]

Αφού το σύστημα με τους διπλούς συμπλέκτες δεν κάνει για off road και αργηηηη κίνηση, γιατί το παιδεύετε;

Σε όλα τα αυτοκίνητα υπάρχουν κάποια όρια (τι εννοούμε off - road...??? το parking της εξοχικής ταβέρνας????... )
Στο δικό μου τα ανακάλυψα, με πολλές δοκιμές..., και δεν τα κρατάω μυστικό!
Όταν κάποιος ενδιαφέρεται και ρωτάει για το αυτοκίνητο αυτό, τα λέω για να μη ψάχνει και αυτός!

[Tony Louk]

Ποτέ δεν είχα alarm: HIGH TRANSMISSION OIL TEMP.
Ούτε ο φίλος μου ο Νικόλας (Nikola Tenv) λάτρης του Off Road ανέφερε ποτέ κάτι τέτοιο (χειροκίνητο σασμάν)

Και ούτε πρόκειται να έχετε, καθώς δεν υπάρχει τέτοιο alarm στα μη αυτόματα!

[Aris11]

Σε βενζίνη αυτόματο εχει καταφέρει κανεις να δει λαμπακι; εχει;

[Tony Louk]

Αν υπάρχει, το βλέπεις για λίγο, πριν βάλεις μπρος, μαζί με όλα τα άλλα λαμπάκια!

Νομίζω ότι ο Παναγιώτης (PGP) έχει πεί ότι υπάρχει!

[PGP]

viewtopic.php?f=103&t=28759
Αλλά από τότε…. τίποτα!

[stelios8ess]

Ελπίζω να ξεκαθαρίστηκε ότι το: HIGH TRANSMISSION OIL TEMP δεν έχει σχέση το Αllgrip.
Τony να πάρεις NV με ποδοκίνητο συμπλέκτη, να έχεις μόνο την ευωδία του στο Off Road

Πάταγα τέρμα το πετάλ του γκαζιού και δεν σπιναρε καθόλου!!! ούτε και γυρνούσαν οι ρόδες που ήταν στον αερα! Που και που μονο κάνανε κάποιες περιστροφές και τιποτα άλλο....
και όλα αυτά με τέρμα γκάζι και R στο αυτόματο! Ούτε και ανέβαζε στροφές ο κινητήρας!

Εδώ στην περίπτωση του Παναγιώτη το αυτοκίνητο μπήκε για κάποιο λόγο σε Safe mode (ασφαλή λειτουργία)

[PGP]

Δεν είχε μπει σε safe mode!
Με το που με τράβηξε το αγροτικό έξω ξεκίνησαμε και φτάσαμε Αθήνα χωρίς προβλήματα.
Τις επόμενες ημερες που το πήγα στον Σφακιανακη για έλεγχο, δεν βρήκανε τίποτα καταγεγραμμένο στον εγκέφαλο από βλάβες.