Οδήγηση σε χιόνι με NV: αλυσίδες / χιονοκουβέρτες / κλπ.

[Moody_AL]

Εγώ αγορασα αυτές στα 85 ευρώ.

https://www.google.com/search?q=micheli ... e&ie=UTF-8

[Tsepero]

Eγω ξερω οτι το χιονι/παγος θελει προσοχη και οχι θεωριες εχω τα ταδε λαστιχα κλπ κλπ αυτα ειναι π@π@ριες για ασχετους .
Οποιος λεει οτι μονο με τα λαστιχα του κανει οτι θελει ,η το λαστιχο εχει αυτη την ενδειξη ,,τοτε δεν εχει πατησει χιονι/παγο η χιονι με απο κατω παγο η κατηφορικο δρομο με χιονι ΠΟΤΕ ΤΟΥ.
Υπάρχει κάποιος ειδικός όρος στο παρόν φόρουμ που να αναφέρει ότι "πρέπει σώνει και καλά να κάνουμε τους έξυπνους";

Με λιγα λογια ειναι επικινδυνα ασχετος ,,και το μονο πραγματικο χιονι το εχει δει στην tv
Και αν,,λεω αν εχει πατησει ειναι το γνωστο φρεσκο ,,,και νομιζε οτι ηταν ο βατανεν
Ποτε δεν περιμενα τα οργανα να μου πουν βαλε αλυσιδες /κουβερτες για να συνεχισεις ,,παντα τους προλαβαινω και οταν οι αλλοι κανουν ουρες βριζοντας η μην γνωριζοντας να τοποθετησουν περναω σφυριζοντας
Παντα με χιονοκουβερτες (πλεον εμπρος /πισω) που ποτε δεν με προδωσαν/σκιστηκαν/γλυστρισαν ,,και ενα ζευγαρι κανονικες αλυσιδες που εχω τοποθετησει μια μονο φορα στην Βουλγαρια με το gv με 1 μετρο χιονι σε κατεβασμα βουνου ,,με -26 που εφτυνες και παγωνε η ροχαλα στον πηγουνι,,και ειδα κατι αμαξαρες να εχουν κανει τα ιμιαξονια μπρελοκ να περιμενουν οδικη κι τις εβαλα.
Και αν καποιος ζοριστηκε απο αυτα που λεω τον προκαλω να παμε να δοκιμασουμε ,,,,να τον δω πως παει στο πραγματικο χιονι
οχι αυτο που εχει η παρνηθα τωρα και ετρεξε ολη η Αττικη να βγαλει τικ τοκ
Φιλικα παντα ,,,,αλλα μην ξεχασουμε και αυτα που μας εμαθαν οι δρομοι

Πίστεψε με έχω οδηγήσει παρά πάρα μα πάρα πάρα πολλά χιλιόμετρα σε χιόνι σε διάφορες συνθήκες από χιονοθύελλα μέχρι λιακάδα, πηγαίνοντας αργά και άλλοτε πιο γρήγορα (προφανώς όχι όπως σε στεγνό ή έστω βρεγμένο), αλυσίδες έβαλα μόνο 2 φορές που μου επιβλήθηκε, και άλλες τόσες όταν το χιόνι ήταν ΤΟΣΟ πολύ που δεν γινόταν αλλιώς και να τραβήξω από χαντάκι πανάκριβο SUV πριν χρόνια, πάντα με 4x4 οχήματα όλα αυτά. Οπότε δεν πρόκειται να αποδείξω τίποτα και σε κανέναν, πάμε παρακάτω.

Πουθενά δεν λένε ότι όταν σε κάποια χώρα της Ευρώπης, υπάρχει οδηγία της τροχαίας για αλυσίδες, οι έχοντες λάστιχα με το Τρίκορφο σηματάκι απαλλάσσονται.

Όσο για το πού και πώς καθαρίζονται οι δρόμοι στην Ελλάδα, νομίζω ότι όλοι αναγνωρίζουν το αλαλούμ που επικρατεί...

Ομοίως για το πώς βγαίνει μια απόφαση για αλυσίδες, τις ανακοινώσεις στην ΤV κλπ

Από τη στιγμή που υπάρχει όμως εντολή για αλυσίδες, αυτό σημαίνει αλυσίδες ή καρφιά για όλους ανεξαιρέτως! ( και πολύ καλά κάνουν οι αστυνομικοί και επιμένουν - αν επιμένουν...)

Μάλλον τα γράφω δυσνόητα, με συγχωρείς, οπότε αναδιατυπώνω πιο ξεκάθαρα λοιπόν: Δεν είπα ποτέ ότι εάν υπάρχει εντολή για αλυσίδες, οι έχοντες χειμερινά, περνάνε. ΑΥΤΟ που γράφω είναι ότι η ελληνική τροχαία ΑΓΝΟΕΙ το ότι ΥΠΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ συνθήκες η χρήση χειμερινών ελαστικών (όπως αυτά περιγράφονται από την ευρωπαϊκή νομοθεσία) είναι ΟΚ και πρέπει να επιτρέπονται σε συνδυασμό με αλυσίδες για όσους έχουν θερινά. Αντί αυτού, όταν βλέπει χιόνι στο έδαφος η εντολή είναι είτε να ΚΛΕΙΝΕΙ τον δρόμο είτε να ΑΠΑΙΤΕΙ ΚΑΘΟΛΙΚΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ αλυσίδες. Το παραπάνω λοιπόν το θεωρώ γελοίο σαν πρακτική.

Εάν υπήρχε η γνώση και η διάθεση θα μπορούσαν να τσεκάρουν ελαστικά πχ όπως γίνεται στην υπόλοιπη Ευρώπη ή να υπήρχε υποχρεωτικότητα για τους κατοίκους συγκεκριμένων περιοχών να φοράνε χειμερινά Δεκέμβριο με Μάρτιο.

Συγγνώμη δεν μπορώ να το γράψω πιο ξεκάθαρα.

[neohyb]

Θεωρώ ότι τα χιονολαστιχα είναι καλύτερα από τις χιονοκουβερτες. Δεν είναι δυνατόν να λέει ο αστυνομικός περνά σε αυτόν που έχει καλοκαιρινά με χιονοκουβερτες και δεν περνάς στο αυτοκίνητο με τα χιονολαστιχα.
Είμαι συγκεκριμένος, μιλάω μόνο για σύγκριση χιονολαστιχου vs χιονοκουβερτα.
Στον πάγο φυσικά η αλυσίδα υπερτερεί.

[Dim77]

Εγώ θα συμφωνήσω με τον Ορέστη.

Αγαπητέ Κώστα, και εγώ έχω οδηγήσει πολύ, σε χιόνι διαφορων καταστάσεων, φρέσκο, λιωμένο, παγωμένο. Με ήλιο, θύελλα, βράδυ.

Με αλυσίδες και χωρίς. Με χειμερινά (αμιγώς).
Και με απλά δικινητα οχήματα. Όχι τίποτα θηρία.

Οι συνθήκες που σου απαγορεύουν την κίνηση είναι πολύ κάτω των δυνατοτήτων των αμιγώς χειμερινών ελαστικών κορυφαίων εταιρειών και μόνο.

Θα συμφωνούσα αν δεν ανέφεραν οι αστυνομικοί τις κουβέρτες. Ναι στις αλυσίδες. Όχι στην ανωτερότητα των χιονοκουβερτων από χειμερινά ελαστικά.


Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν γίνεται αυτό που λέει ο Ορέστης για τον έλεγχο. Εύκολο είναι να τους μάθουν ένα σηματάκι.

Ο επικίνδυνος άσχετος, είναι επικίνδυνος, ότι λάστιχο /αλυσίδα και να φοράει, ότι και να οδηγεί...

Ειναι επίσης αυτός που βλέπει τον βατανεν να περνάει από δίπλα και τον ονομάζει από το χαντάκι που βρίσκεται άσχετο /επικίνδυνο.

Μη φουντωνετε βρε παιδιά.

Συζητάμε γνώμες και εμπειρίες...

Υγ. Θεωρώ ότι εξοπλισμός πρέπει να είναι καλός ή μη πάρεις τίποτα και κάτσε σπίτι.

Οι χιόνοκουβέρτες σου σε έβγαλαν ασπροπρόσωπο γιατί ήταν βαισενφελς...και γιατί ξέρεις να τις χρησιμοποιείς σωστά και να οδηγείς σωστά.

[Tony Louk]

Συμφωνούμε Ορέστη ότι οι αποφάσεις για αλυσίδες παίρνονται με τρόπο αλαλουμ, όπως έχω γράψει.

Η μόνη δικαιολογία που τους δίνω είναι ότι είμαστε οι "χαμουτζήδες", πανάσχετοι κατά συντριπτική πλεοψηφία στα χιόνια.

Το τι και Πού έχουν οδηγήσει μερικοί από εμάς, δεν αλλάζει τίποτα, καθώς μάλλον είμαστε ( οι περισσότεροι βιταροκλαμπίτες), η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.

[Aris11]

Εγω 7 χρονια εμενα στη βορια Ιταλία, αλυσίδες είχαν κάποιοι αλλα η συντριπτική πλειοψηφία ειχε μόνο χειμερινά ελαστικά.

Βεβαια έπεφτε αλατακι φουλ στους δρομους προληπτικά.

Η οδηγία ηταν εκτος μιλανου(εκτος αστικών δρόμων) υποχρεωτικά αλυσιδα η χειμερινό ελαστικό (M+S) , δεν ειχα ακούσει τοτε για 3PMSF, ισως ηταν πολυ νέο, δεν ηταν στον κανονισμό.
Απ' την χρονια που αποφάσισα να βαλω χειμερινά δεν χρειάστηκα ποτε να βαλω αλυσίδα, και εχω γυρισει τις αλπεις και γαλικες και ελβετικες καθε χειμωνα (οχι off road). Δεν το πιστευα. Αλλο πράμα.

Και το χειμερινό δεν ειναι μόνο για το χιονι, είναι ελαστικό για χαμηλες θερμοκρασιες, καλύτερο σε ολα, στεγνό βρεγμενο χιονι και σε παγο μπορω να πω με προσοχή κουνιοταν το αμαξι σε σχεση με θερινό: ειχε τυχει να αφησουμε τα αμάξια σε ανοιχτο παρκινγκ για 4 μερες οσο ειμασταν στο βουνό (Untersachen) και όταν γυρίσαμε τα αμαξια ήταν θαμμένα στο χιόνι. Αφου ξεφτυαρισαμε και βάλαμε μπροστα επρεπε να κανουμε 50 μετρα μεσα στο παγωμένο παρκινγκ μεχρι τον καθαρό δρόμο. Το δικο μου με θερινα σπινιαριζε στο ισιωμα και δε κουνιοταν ουτε ποντο. Καπνούς εβγαλε το λάστιχο μεχρι να παρω αποφαση να βαλω αλυσιδα για 50 μετρα. Του φιλου μου το passat με χειμερινα εφυγε κανονικά στον παγο, σιγα και με προσοχή.

Η Ελλάδα ειναι αλλιώς τουλάχιστο η κεντρική, ελπιζω στα βορεια να ειναι πιο οργανωμενα. Ελλαδα δεν συντηρούνται οι δρόμοι, δεν καθαρίζονται και δεν περνανε αλατίερες τακτικά, ειναι οτι σου τύχει, οπότε αλυσίδες παντα στο πορτ μπαγκαζ και αν μπορεις και κανα demi ελαστικό all season πχ

[Aris11]

Μετά την σημερινή χιονοβολτα στην Πεντέλη (ασωματων) το ειδα αρκετα ικανο το michelin LC, λίγο μαλακό χιόνι και μπόλικη λάσπη.

Μπηκε παραγγελία για τις Weissenfels Clack & Go No 12 (9mm) για να είμαστε έτοιμοι και για πιο ζόρικα. Προτιμησα τις 9mm λογω περιορισμένου χώρου στους θόλους και σχετικά χαμηλού βαρους οχήματος. Το βαρος του NV είναι σαφως πιο κοντα σε κούρσα παρα σε landcruiser η εστω Grand Vitara.

Το παχος της αλυσιδας σχετίζεται με το βάρος του οχήματος για να μπορεί να σπάει τον πάγο. Η suzuki λεει 10mm και αυτο επισης λαμβανει υποψην και την καταπόνηση σε ολο το μπροστινο συστημα απο τους κραδασμους. Παρολα αυτα θα πηγαινα μεχρι 12mm αλλά οχι 16mm στο NV αν δε με αγχωνε ο χωρος στους θολους.


Εντυπώσεις μόλις παραλάβω με το καλό.

[Tzivitzonis]

Επειδή...

Βλέπω κατά καιρούς προτάσεις, αλλά χάνω την μπάλα γιατί είναι μέσα σε άλλα θέματα

&

Αν ο καθένας ανοίγει καινούργιο θέμα για αλυσίδες για το δικό του NV, όπως και .... άντε βρέστο!!!

τα όμοια θέματα συγχωνεύτηκαν στο παρόν όπου και θα μπορούμε να μιλάμε για χιοναλυσίδες, χιονοκουβέρτες, χιονοπαπλώματα, ό,τι άλλο χιονογκάτζετ υπάρχει, ακόμα και οδήγηση στο χιόνι/πάγο με απλή τετρακίνηση, με all grip τετρακίνηση, με χειμερινά ελαστικά, με καρφιά, χωρίς καρφιά, κλπ όπως λέει ο τίτλος και μόνο για τα NEW VITARA!




ΥΓ: όποιος ανοίγει νέο θέμα, θα τρώει φάπα από τον Τόνι τον Αντεροβγάλτη

[panoshm]

Βλέπω κατά καιρούς προτάσεις, αλλά χάνω την μπάλα γιατί είναι μέσα σε άλλα θέματα

Έεεελλλααααα... τι καινούργιο...

Το σφύριγμα δεν πάει σε σένα, αλλά σε όσους επιμένουν να γράφουν μέσα σε θέματα "κουβά".... ας ψάξουν μέσα στον κουβά τώρα... και να δω όταν φτάσει τις 85 σελίδες και σε αυτό.... να σου απαντήσουν οι ίδιοι...

Όταν φωνάζουμε, γινόμαστε περίεργοι μετά....

[lyggas]

Πάντως παιδιά, εδώ που εκ των πραγμάτων χρησιμοποιούμε όλοι χειμερινά ελαστικά, είναι αλήθεια ότι έχουμε ξεχάσει πως τοποθετούνται οι αλυσίδες.
Ενδεικτικά τις αλυσίδες που αγόρασα το 2005 δεν τις έχω χρησιμοποιήσει ποτέ. Υπ' όψιν ότι δεν κινούμαι αποκλειστικά στην άσφαλτο. Πραγματικά το επίπεδο πρόσφυσης που προφέρουν τα λάστιχα αυτά είναι απίστευτο.
Επίσης η νομοθεσία ορίζει πλέον ότι η κίνηση των οχημάτων σε χιονισμένο οδόστρωμα, γίνεται με αντιολισθητικές αλυσίδες ή χειμερινά ελαστικά.

[Tony Louk]

OFF Topic Αρχή :
Έχουμε εδώ, από ότι κατάλαβα, ένα θέμα "κουβά", (που έχει όλα όσα αφορούν NV & χιόνι) και είναι κατακριτέο, επειδή είναι δύσκολο να βρούμε κάτι που μας ενδιαφέρει, παρότι θα είναι σίγουρα εδώ μέσα ή αν δεν είναι, μπορούμε να γράψουμε μέσα σε αυτό την ερώτησή μας, το προβληματισμό μας κλπ

Ειλικρινά δεν έχω καταλάβει, πόσο ευκολότερο θα ήταν να βρούμε αυτό που ψάχνουμε, αν δεν ξέρουμε πού να πρωτοψάξουμε σε 3, όντως πολύ διαφορετικά θέματα (3 κουβάδες???), με τίτλους :

1. Αλυσίδες χιονιού ή....
2. Οδήγηση στο χιόνι - Αλυσίδες Vs Χιονοκουβέρτες Vs Allgrip
3. Χιονοαλυσίδες NV (τι, πόσο, από πού)

Θα ήθελα παρακαλώ μία διευκρίνιση, αν είναι προτιμότερο ίσως , ο κάθε κάτοχος NV (είμαστε πάνω από 100 νομίζω), να περιγράφει τι κάνει στο χιόνι, ανοίγοντας δικό του θέμα!!! και πόσο εύκολο θα ήταν τότε να επιλέξουμε πιό θέμα να πρωτοδιαβάσουμε.
OFF Topic Τέλος :

[Tsepero]

Επίσης η νομοθεσία ορίζει πλέον ότι η κίνηση των οχημάτων σε χιονισμένο οδόστρωμα, γίνεται με αντιολισθητικές αλυσίδες ή χειμερινά ελαστικά.

Ψάχνοντας πρόχειρα τον Κ.Ο.Κ βρίσκω το παρακάτω στο άρθρο 19 παράγραφος 3:

"Oι oδηγoί αυτoκινήτων oχημάτων πoυ κινoύνται σε oδό με χιόνια υπoχρεoύνται, εφόσoν τo όχημα δε φέρει ειδικά ελαστικά, να τoπoθετoύν στoυς
δύo τoυλάχιστoν κινητήριoυς τρoχoύς αντιoλισθητικές αλυσίδες ή άλλα ανάλoγα αντιoλισθητικά μέσα. Tην ίδια υπoχρέωση έχoυν oι oδηγoί των πιo
πάνω oχημάτων και όταν κινoύνται σε oδό με παγετό, εφόσoν ειδoπoιoύνται πρoς τoύτo με ρυθμιστικές πινακίδες ή από τις αρμόδιες αρχές."

Επίσης με πρόχειρο ψάξιμο, βρίσκω ότι έχει γίνει μια προσπάθεια τα τελευταία χρόνια (1-2) να αυστηροποιηθεί ο κώδικας προς όφελος της υποχρεωτικότητας χρήσης χειμερινών αντί αλυσίδων αλλά δεν ξέρω εάν έχει προχωρήσει σε κάποια αλλαγή η νομοθεσία..

[kostasRS]

Μην ξεχνατε οτι ειμαστε στην Ελλαδα και οχι στην φιλανδια .

[lyggas]

Βλέπουμε λοιπόν ότι η νομοθεσία στο θέμα αυτό ακολουθεί την ευρωπαϊκή τακτική και επικαιροποιείται.

[lyggas]

Μην ξεχνατε οτι ειμαστε στην Ελλαδα και οχι στην φιλανδια .

Συμφωνώ, όμως Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα. Την ώρα αυτή που γράφω, έξω η θερμοκρασία είναι -3 βαθμούς Κελσίου. Για την εποχή αυτή σε μας που ζούμε εδώ, φαίνεται ότι ο καιρός είναι "μαλακός". Σε λίγο θα πλακώσουν τα πολλά χιόνια και οι ολικοί παγετοί, που κρατάνε πολλές ημέρες. Τότε χρειάζονται αποθέματα υλικά και ψυχικά.