Καθυστέρηση στην εκκίνηση

[Andreasy]

Παιδιά, θα ήθελα την άποψη και άλλων κατόχων του NV 1.6 auto allgrip βενζίνη. Μόνο εμένα ενοχλεί πραγματικά αυτό το θέμα με την αρκετά μεγάλη καθυστέρηση; (2-3 δευτερόλεπτα) από τη στιγμή που πατάς γκάζι μέχρι να ξυπνήσει το αυτοκίνητο και να κλωτσησει (δεν αναφέρομαι στο start/stop αλλά για την ώρα που ήδη είναι σε λειτουργία ο κινητήρας). Προσωπικά βρίσκω αυτό το θέμα ένα από τα σοβαρότερα μειονεκτήματα του νέου Vitara αφού τίθεται και θέμα ασφάλειας. Φανταστείτε να είστε σε αναμονή για να μπείτε σε κύριο δρόμο και να πρέπει να πατήσετε απότομα γκάζι για να προλάβετε το άλλο όχημα που έρχεται με μεγάλη ταχύτητα. Ώσπου να εκκινήσει το αυτοκίνητο ο άλλος έχει ήδη φτάσει στο σημείο και αναγκάζεται να φρενάρει. Προσωπικά παρατηρώ το πρόβλημα τόσο όταν είμαι εντελώς σταματημένος, όσο και όταν κινούμαι με χαμηλή ταχύτητα και δεν έχω ακόμα σταματήσει πλήρως. Επαναλαμβάνω ότι δεν αναφέρομαι στο start/stop το οποίο απενεργοποιω στην πόλη. Μου έχουν κάνει όλες τις αναβαθμίσεις εγκεφάλου και καμία δεν έχει βοηθήσει.

Άκουσα ότι στο πετρελαιοκίνητο δεν υπάρχει αυτό το πρόβλημα λόγο νέου κιβωτού ταχυτήτων και της ψηλής ροπής του κινητήρα. Θεωρώ αυτό το πρόβλημα ως το καθοριστικό που θα με αναγκάσει κάποτε να πουλήσω το αυτοκίνητο και να ψάξω κάτι καλύτερο.

Θα ήθελα να ακούσω απόψεις και εισηγήσεις αν κάποιος έχει σκεφτεί κάποια βελτίωση για να λύσουμε αυτό το πρόβλημα

[Tony Louk]

Στο δικό μου επίσης auto αλλα diesel δεν το κάνει.
Έχει άμεση απόκριση και μάλιστα ξεκινάει μόλις αφήσεις το φρένο πριν πατήσεις γκάζι.
Έτσι συμβαίνει και σε όλα τα αυτόματα που έχω οδηγήσει (πάνω από εκατο)

[GATOZ]

Στο s δεν υπαρχει τετοια πραγμα...
Καλά εκκινει μεχρι τις 1500-1700rpm, μετα αρχιζει καταιγισμος εως τις περιπου 5500 με 1η (αγνωστο γιατι ειδικα στην 1η εχει κοφτη εκει) και 6k με τις υπολοιπες...
Μονη περιπτωση καθυστερησης στην εκκινηση ειναι αν σανιδωσεις απο ακινητος που μπαινει το αντισπιν, ειδικα με ταλαιπωρημενα οπως τα δικα μου λαστιχα, που κανει κατι σαν σπαστικο βηξιμο απο τα φρενα...
Με το προγραμμα σε sport τα παραπανω απλά διαφερουν θετικα εως και +20-25%
Υποθετω οτι το προβλημα ειναι του 1.6 βενζινη μια και δεν εχει ροπη χαμηλα, ισως χρειαζεται καποιο πατιναρισμα...
Αν θυμαμαι καλα απο τοτε που ειχα το ατμοσφαιρικο civic 1.8, υπαρχει καποιο κολπο που μπορεις να κανεις ωστε να 'ξεγελας' την ecu και να μειωσεις αρκετα αυτο το θεμα, δες εδω
https://www.telematica.gr/product/BLK-0461
στο honda ειχε εντυπωσιακα αποτελεσματα σε λιγες rpm, καθολου ομως σε υψηλες...

[Andreasy]

Στο s δεν υπαρχει τετοια πραγμα...
Καλά εκκινει μεχρι τις 1500-1700rpm, μετα αρχιζει καταιγισμος εως τις περιπου 5500 με 1η (αγνωστο γιατι ειδικα στην 1η εχει κοφτη εκει) και 6k με τις υπολοιπες...
Μονη περιπτωση καθυστερησης στην εκκινηση ειναι αν σανιδωσεις απο ακινητος που μπαινει το αντισπιν, ειδικα με ταλαιπωρημενα οπως τα δικα μου λαστιχα, που κανει κατι σαν σπαστικο βηξιμο απο τα φρενα...
Με το προγραμμα σε sport τα παραπανω απλά διαφερουν θετικα εως και +20-25%
Υποθετω οτι το προβλημα ειναι του 1.6 βενζινη μια και δεν εχει ροπη χαμηλα, ισως χρειαζεται καποιο πατιναρισμα...
Αν θυμαμαι καλα απο τοτε που ειχα το ατμοσφαιρικο civic 1.8, υπαρχει καποιο κολπο που μπορεις να κανεις ωστε να 'ξεγελας' την ecu και να μειωσεις αρκετα αυτο το θεμα, δες εδω
https://www.telematica.gr/product/BLK-0461
στο honda ειχε εντυπωσιακα αποτελεσματα σε λιγες rpm, καθολου ομως σε υψηλες...

Το γνωρίζω. είναι εντελώς διαφορετικό αυτοκίνητο. Γι' αυτ'ο διευκρίνισα το μοντέλο

[stelios8ess]

Όπως τα λες είναι βλάβη, είναι σε εγγύηση, να επιμένεις να το διορθώσουν.
Υποθέτω ότι το αυτοκίνητο όταν πατάς γκάζι δεν μαρσάρει, αλλά δεν φεύγει.
Έχω παρατηρήσει κάτι μικρό καθυστερήσεις και εγώ με το γκάζι, αλλά εν κινήσει. (Diesel μηχανικό σασμάν)
Ίσος το ηλεκτρικό γκάζι μέχρι να δώσει τις εντολές.
Το σασμάν σου είπες auto... είναι το ΤCSS: Twin Clutch System by Suzuki
Αν ναι... θα έχεις δύο ξηρού τύπου συμπλέκτες, των οποίων το συγχρονισμό και την εμπλοκή διαχειρίζεται ένας ηλεκτροϋδραυλικός μηχανισμός.
Θα έχεις και χειριστήρια (paddles) που βρίσκονται στο τιμόνι. Εκεί θέλει ψάξιμο στους συμπλέκτες, δεν παίρνουν έγκαιρα την εντολή για να ξεκινήσει το αυτοκίνητο.

[Tony Louk]

Στέλιο βενζίνης έχει ο φίλος άρα όχι TCSS

[stelios8ess]

Στέλιο βενζίνης έχει ο φίλος άρα όχι TCSS

Δίκιο έχεις δεν πρόσεξα ότι είναι βενζίνα έχει το παλαιότερο auto σασμάν.
Σίγουρα δεν δίνετε έγκαιρα η εντολή να ξεκινήσει το αυτοκίνητο.

Ας μας πει ο φίλος Andreasy όταν πατά το γκάζι ανεβάζει στροφές ο κινητήρας
αλλά αργεί να ξεκινήσει το αυτοκίνητο Οπότε επικεντρωνόμαστε στο σασμάν. Αν είναι σασμάν θα επιδεινωθεί.
Ή αισθάνεται το γκάζι νεκρό, δεν ανεβάζει αμέσως στροφές ο κινητήρας Τότε είναι θέμα εντολής που ξεκινά
από το γκάζι. Επισκευάζετε πιο εύκολα, αλλά θέλει περισσότερο ψάξιμο.
Όπως και να είναι το αυτοκίνητο πρέπει να πάει αντιπροσωπία και να επιμένεις να επισκευασθεί.
Πριν λήξει η εγγύηση (το σασμάν είναι πανάκριβο)

[Andreasy]

Στέλιο βενζίνης έχει ο φίλος άρα όχι TCSS

Δίκιο έχεις δεν πρόσεξα ότι είναι βενζίνα έχει το παλαιότερο auto σασμάν.
Σίγουρα δεν δίνετε έγκαιρα η εντολή να ξεκινήσει το αυτοκίνητο.

Ας μας πει ο φίλος Andreasy όταν πατά το γκάζι ανεβάζει στροφές ο κινητήρας
αλλά αργεί να ξεκινήσει το αυτοκίνητο Οπότε επικεντρωνόμαστε στο σασμάν. Αν είναι σασμάν θα επιδεινωθεί.
Ή αισθάνεται το γκάζι νεκρό, δεν ανεβάζει αμέσως στροφές ο κινητήρας Τότε είναι θέμα εντολής που ξεκινά
από το γκάζι. Επισκευάζετε πιο εύκολα, αλλά θέλει περισσότερο ψάξιμο.
Όπως και να είναι το αυτοκίνητο πρέπει να πάει αντιπροσωπία και να επιμένεις να επισκευασθεί.
Πριν λήξει η εγγύηση (το σασμάν είναι πανάκριβο)

Προσωπικά δεν πιστεύω πως είναι βλάβη αν και από την πρώτη μέρα μου παραδόθηκε με βλάβη (έχανε λάδια και χρειάστηκε να κατέβει ολόκληρο το κιβώτιο για να αλλαχτεί ένα εξάρτημα. Δεν ανοίχτηκε το κιβώτιο όμως). Το κιβώτιο του Vitara 1.6 βενζίνη είναι το παλιό Converta, το ίδιο που υπήρχε και στα παλαιότερα Vitara.

Το τι συμβαίνει ακριβώς είναι αυτό που περιέγραψα πάνω. Ότι δηλαδή την ώρα που το όχημα κινείται με πολύ χαμηλή ταχύτητα (χωρίς να πατάς γκάζι όμως) και ξαφνικά πατήσεις απότομα για να μπεις γρήγορα στον δρόμο, δεν παίρνει αμέσως. Θέλει 2-3 δευτερόλεπτα.

Τώρα, την ώρα που είμαι σταθμευμένος και πατάω φρένο, εκεί ναι, μόλις το αφήσω κλωτσάει και παίρνει αμέσως. Το πρόβλημα είναι όταν χρειάζεται μια εκρηκτική ας την πούμε εκκίνηση. Εκεί είναι το πρόβλημα και πιστεύω πως το αντιμετωπίζουν όλοι με το ίδιο μοντέλο. Το 1.4 turbo και το diesel δεν πρέπει να έχουν το ίδιο θέμα και μόλις το έχετε επιβεβαιώσει. Δεν ακούσαμε τίποτα μέχρι τώρα όμως από κατόχους του συγκεκριμένου μοντέλου

[stelios8ess]

Φίλε Andreasy στο πρώτο σου post λες:
Προσωπικά παρατηρώ το πρόβλημα τόσο όταν είμαι εντελώς σταματημένος, όσο και όταν κινούμαι με χαμηλή ταχύτητα και δεν έχω ακόμα σταματήσει πλήρως.

Πιο κάτω λες:
Ότι δηλαδή την ώρα που το όχημα κινείται με πολύ χαμηλή ταχύτητα (χωρίς να πατάς γκάζι όμως) και ξαφνικά πατήσεις απότομα για να μπεις γρήγορα στον δρόμο, δεν παίρνει αμέσως. Θέλει 2-3 δευτερόλεπτα.
Τώρα, την ώρα που είμαι σταθμευμένος και πατάω φρένο, εκεί ναι, μόλις το αφήσω κλωτσάει και παίρνει αμέσως.

Στην περίπτωση που θέλεις εκρηκτική εκκίνηση όπως λες, πάτα ελαφρός το φρένο και μετά το γκάζι. Μήπως πάρει πιο γρήγορα την εντολή.
Αν και με auto σασμάν αυτού του τύπου, πόσο εκρηκτική εκκίνηση μπορείς να έχεις

Επίσης λες:
Προσωπικά δεν πιστεύω πως είναι βλάβη
Τότε είναι θέμα χρόνου να το συνηθίσεις

[Andreasy]

Φίλε Andreasy στο πρώτο σου post λες:
Προσωπικά παρατηρώ το πρόβλημα τόσο όταν είμαι εντελώς σταματημένος, όσο και όταν κινούμαι με χαμηλή ταχύτητα και δεν έχω ακόμα σταματήσει πλήρως.

Πιο κάτω λες:
Ότι δηλαδή την ώρα που το όχημα κινείται με πολύ χαμηλή ταχύτητα (χωρίς να πατάς γκάζι όμως) και ξαφνικά πατήσεις απότομα για να μπεις γρήγορα στον δρόμο, δεν παίρνει αμέσως. Θέλει 2-3 δευτερόλεπτα.
Τώρα, την ώρα που είμαι σταθμευμένος και πατάω φρένο, εκεί ναι, μόλις το αφήσω κλωτσάει και παίρνει αμέσως.

Στην περίπτωση που θέλεις εκρηκτική εκκίνηση όπως λες, πάτα ελαφρός το φρένο και μετά το γκάζι. Μήπως πάρει πιο γρήγορα την εντολή.
Αν και με auto σασμάν αυτού του τύπου, πόσο εκρηκτική εκκίνηση μπορείς να έχεις

Επίσης λες:
Προσωπικά δεν πιστεύω πως είναι βλάβη
Τότε είναι θέμα χρόνου να το συνηθίσεις

Ναι όταν είναι σταματημένο και απλά αφήσεις το φρένο παίρνει κανονικά συνήθως αλλά όχι πάντα. Όταν απλά κάνεις ομαλή εκκίνηση είναι εντάξει.

Το θέμα της συνήθειας είναι σχετικό. Ίσως υπάρχει λύση με tuning η με κάποια aftermarket βελτίωση. Αυτά θέλω να ακούσω. Ειδικά το συγκεκριμένο δεν θέλω να το συνηθίσω

Για το ποσό εκρηκτική εκκίνηση θέλω; μόνο τη φυσιολογική θέλω, τιποτα παραπάνω. Αυτή που έχει και το yaris και το prius μου. Απλά να ξεκινά με το πάτημα χωρίς να κινδυνεύω να με κτυπήσει άλλο αυτοκίνητο επειδή καθυστέρησε το δικό μου να μπει στον δρόμο

[kaliakouda]

Αφού συνομιλήσεις με όλα τα παιδιά εδώ που έχουν ίδιο μοντέλο, εξαντλήσεις όλα τα περιθώρια από την αντιπροσωπεία και δεν βρεις λύση, σαν τελευταία λύση
Όμως προσωπικά θα επέμενα φορτικά στην αντιπροσωπεία αφού οδηγούσα πιο πριν και μοντέλα ίδια με το δικό μου, για βρεθείτε παλληκάρια και οδηγήστε τα αμάξια σας, για να βλέπω δραστηριότητα και από τα μέλη μας με NV παρακαλώ !!
Αυτή άλλωστε είναι η ομορφιά του club εκτός του εκδρομικού χαρακτήρα μας

[Andreasy]

Αφού συνομιλήσεις με όλα τα παιδιά εδώ που έχουν ίδιο μοντέλο, εξαντλήσεις όλα τα περιθώρια από την αντιπροσωπεία και δεν βρεις λύση, σαν τελευταία λύση
Όμως προσωπικά θα επέμενα φορτικά στην αντιπροσωπεία αφού οδηγούσα πιο πριν και μοντέλα ίδια με το δικό μου, για βρεθείτε παλληκάρια και οδηγήστε τα αμάξια σας, για να βλέπω δραστηριότητα και από τα μέλη μας με NV παρακαλώ !!
Αυτή άλλωστε είναι η ομορφιά του club εκτός του εκδρομικού χαρακτήρα μας

Ευχαριστώ φίλε. Τέτοια θέλω να δω αν και έχω υπόψιν μου κάτι σε tuning από δω - quantumtuning.co.uk. Θα το ψάξω αυτό που λες. Ελπίζω να μην είναι από αυτά τα chip που απλώς βραχυκύκλωνουν εσωτερικά ένα κύκλωμα για να δείχνει λάθος ένδειξη για το loop στον εγκέφαλο γιατί αυτά μετρήθηκαν εκτεταμένα και δεν δουλεύουν. Θα το μελετήσω σύντομα όμως

[stelios8ess]

Στα Test Drivers που έκανα στα Vitara για να επιλέξω πιο θα αγοράσω, στο συγκεκριμένο μοντέλο διαπίστωσα μια κάποια καθυστέρηση στην εκκίνηση.
Όχι όμως όπως το παρουσιάζει ο φίλος Andreasy 2-3 δευτερόλεπτα.

Φίλε Ανδρέα κατά την γνώμη μου δύο επιλογές έχεις:
α) Το βλέπεις σαν βλάβη, τρέχεις και πιέζεις να στο διορθώσουν
β) Δεν το βλέπεις σαν βλάβη, απλός προσπαθείς να το συνηθίσεις

Με άλλες μάρκες αυτοκινήτων μη συγκρίνεις το Vitara. Θα βρεις προτερήματα αλλά και μειονεκτήματα.
Περίμενε να δούμε τι θα πούνε και οι άλλοι κάτοχοι με το ίδιο μοντέλο με αυτό που έχεις.

[Andreasy]

Η πιο λογική εξήγησγ που μπορώ να δώσω τωρα είναι οτι την ώρα που προχωρώ προς σημείο στάσης με χαμηλή ταχύτητα, πιθανών στο κιβώτιο να είναι επιλκεγμένη η 2η ή 3η ταχύτητα και όταν βλέπω καθαρό τον δρόμο και του πατάω απότομα για να μπώ γρήγορα, λόγω παλιάς τεχνολογίας το κιβώτιο δεν προλαβαίνει να αλλάξει σε 1η ταχύτητα, εξού και η καθηστέρηση. Στα πιο νέα μοτνέλα diesel,boosterjet υπάρχει το νέο κιβώτιο με τον διπλό συμπλέκτη οπόταν δεν εμφανίζεται το πρόβλημα.

Αυτό φυσικά είναι απλά μια σκέψη που κάνω που δεν σημαίνει οτι επειδή ακούγεται λογική είναι και η πραγματική γιατί έχω οδηγήσει πολύ παλιότερα αυτόματα αυτοκίνητα χωρίς να παρουσιάσουν τέτοιο πρόβλημα. Πόσον μάλλων ένα νέο όχημα.

[stelios8ess]

Δοκίμασε αυτό που είπα πιο πάνω:
Να πατήσεις ελαφρός το φρένο και μετά γκάζι.
Έτσι παίρνει εντολή να ρίξει ταχύτητα, να βάλει πιο μικρή.