ΕΛΑΤΗΡΙΑ MAD ΣΕ NGV

[jimsiv]

Εγώ τις πήρα από εδώ http://www.ebay.co.uk/itm/291387964725 και μου ήρθαν σχετικά γρήγορα μέσα σε μια εβδομάδα.
Βέβαια δεν τις έβαλα ακόμα! Την Παρασκευή θα πάω για την εγχείρηση ψηλώματος οπότε θα ενημερώσω σχετικά.

Με ενδιαφέρει σε ευχαριστώ. Θα βάλεις μονο ελατήρια

Βασικά θα κρατήσω τα μαμά ελατήρια και θα βάλω μόνο αποστάτες και αλλαγή μπρος-πίσω αμορτισερ KYB με μεγαλύτερο μήκος τα πίσω.

[jiannisk]

Εγω ειμαι ετοιμος για τα MAD και ΚΥΒ πισω αλλα δεν ξερω αν χρειαζεται και προσθηκη αποστατη μπροστα για να κατσει ισια.Απο οτι καταλαβα οχι

[4troxos]

Εγω ειμαι ετοιμος για τα MAD και ΚΥΒ πισω αλλα δεν ξερω αν χρειαζεται και προσθηκη αποστατη μπροστα για να κατσει ισια.Απο οτι καταλαβα οχι

Με τα mad το αμαξι παιρνει ενα πιο ασφαλτινο χαρακτηρα , γιατι ειναι ελατηρια φορτιου δηλ. σκληρα.
Εγω το αντιστάθμισα αυτο με τις 16αρες ζαντες.....Τωρα εχει "μαλακωσει" σχετικα και ειναι αρκετα πιο ανετο στις off road διαδρομες. Οποτε εχω και το ασφαλτινο στησιμο και αρκετη αποσβεση πανω στην πετρα!!!

Διαφορετικα για πιο "μαλακό" αμαξι δες μια αλλη λυση οπως π.χ. το σετ της jimnybits ......viewtopic.php?f=15&t=890&p=714830#p714830

[jiannisk]

Εγω ειμαι ετοιμος για τα MAD και ΚΥΒ πισω αλλα δεν ξερω αν χρειαζεται και προσθηκη αποστατη μπροστα για να κατσει ισια.Απο οτι καταλαβα οχι

Με τα mad το αμαξι παιρνει ενα πιο ασφαλτινο χαρακτηρα , γιατι ειναι ελατηρια φορτιου δηλ. σκληρα.
Εγω το αντιστάθμισα αυτο με τις 16αρες ζαντες.....Τωρα εχει "μαλακωσει" σχετικα και ειναι αρκετα πιο ανετο στις off road διαδρομες. Οποτε εχω και το ασφαλτινο στησιμο και αρκετη αποσβεση πανω στην πετρα!!!

Διαφορετικα για πιο "μαλακό" αμαξι δες μια αλλη λυση οπως π.χ. το σετ της jimnybits ......viewtopic.php?f=15&t=890&p=714830#p714830

Οχι δεν με ενδιαφερει το μαλακο. Νομιζω ειναι οκ απο οτι διαβαζω στην ασφαλτο που θα κανω και τα πιο πολλα χλμ. Εκτος δρομου δεν νομιζω να ειναι τοοοσο σκληρο και να ενοχλει. Απλα δεν διαβαζοντας καταλαβα οτι οι περισσοτεροι απο εσας βαζετε τα MAD με KYB πισω και ειστε οκ. Αποστατες δεν θελει μπροστα σωστα?

[4troxos]

Εγω μονο ελατηρια εχω αλλαξει και τιποτα αλλο....!!!!

[kaliakouda]

Γιάννη αν δεν θες παραπάνω ύψος από 3.5π. βάζεις ότι είπες, ελατήρια και αμορτισέρ πίσω και είσαι μια χαρά

[georgeke]

Εχει κοψει κανενας τα ελατηρια Mad ωστε να κρατησει μεν τη σκληροτητα τους αλλα να μη μεταβληθει το εργοστασιακο υψος του αμαξωματος?

Αυτο θα ειχε καποια πλεονεκτηματα οπως:
1)δε θα χρειαζοντουσαν καμπεροβιδες
2)δε θα επηρεαζοταν η ευσταθεια του οχηματος λογω αυξημενου υψους
3)δεν θα ζοριζοντουσαν συνδεσμοι και ημιαξονια λογω λειτουργιας υπο κλιση
4)εκτος δρομου σιγουρα δεν θα ειχε τα πλεονεκτηματα του ψηλωμενου αλλα απο την αλλη δε θα εβρισκε τοσο ευκολα κατω μιας και τα mad δεν συμπιεζονται οσο οι μαμα χλαπατσες.

Το θεμα ομως ειναι ποσο πρεπει να κοντυνουν τα mad μπροστα και ποσο πισω ωστε να ερθει ακριβως το αμαξωμα στο εργοστασιακο υψος.Το grand vitara μετα θα εμπαινε στις στροφες σαν τραπεζι εκμεταλλευομενο και τη μονιμη τετρακινηση του.

[mikemicha]

Εχει κοψει κανενας τα ελατηρια Mad ωστε να κρατησει μεν τη σκληροτητα τους αλλα να μη μεταβληθει το εργοστασιακο υψος του αμαξωματος?

Γιατί να πάρει κανείς τα MAD και στη συνέχεια να τα κόψει; Κόβοντας τα αλλάζουν το Κ και το x του ελατηρίου (νόμος του Χούκ F=kx, η επιμήκυνση ενός ελατηρίου είναι ανάλογη της δύναμης που ασκείται στο ελατήριο. Με άλλα λόγια όπου : F είναι η δύναμη που ασκείται στο ελατήριο, k η σταθερά του εκάστοτε ελατηρίου και x η επιμήκυνση του ελατηρίου (η μετατόπιση από τη θέση φυσικού μήκους). Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα να αλλάξει η δυναμική του ελατηρίου και γενικά δεν θα ξέρεις πως θα συμπεριφερθεί, κοινώς γίνεται επικίνδυνο και γενικά πρέπει να αποφεύγονται τέτοιου είδους παρεμβάσεις.

[georgeke]

Γιατι θα γινει επικινδυνο αμα κοψεις μιση σπειρα?
Η σταθερα k δεν επηρεαζεται πολυ γιατι αν και μειωνεται λιγο το μηκος δεν αλλαζει η διαμετρος του συρματος,το υλικο κατασκευης και η διαμετρος των σπειρων του ελατηριου.

Πιο επικινδυνη παρεμβαση θεωρητικα θα μπορουσες να πεις πως ειναι οτι συνδυαζουμε τα σκληροτερα mad με αμορτισερ των οποιων η αποσβεση συμπιεσης και επαναφορας ειναι σχεδιασμενες για χρηση με τα μαλακοτερα εργοστασιακα ελατηρια.
Ακομα και καινουργια ΚΥΒ οριακα επαρκουν για τα mad.

[panoshm]

Οι σπείρες στα ελατήρια στο άκρο τους έχουν διαφορετικό σχήμα και βήμα από ότι στο υπόλοιπο τμήμα τους... Αυτό έχει να κάνει με την συμπεριφορά του ελατηρίου

Μόνο κάποιος ειδικός σε τέτοια ζητήματα μπορεί να σου δώσει το ok για το αν και πόσο μπορεί να κοπεί

[4troxos]

....Το θεμα ομως ειναι ποσο πρεπει να κοντυνουν τα mad μπροστα και ποσο πισω ωστε να ερθει ακριβως το αμαξωμα στο εργοστασιακο υψος.Το grand vitara μετα θα εμπαινε στις στροφες σαν τραπεζι εκμεταλλευομενο και τη μονιμη τετρακινηση του.

Και χωρις να τα κοψεις τα mad το NGV μπαινει σαν τρενο στις στροφες...... Εχει ασφαλτινη "στριταδικη" συμπεριφορα ....

[costas66]

Δεν ξέρω για το NGV, πάντως για το GV υπάρχουν MAD ελατήρια στο μαμά ύψος.
Ούτε κοψίματα ούτε τίποτα.

[jiannisk]

Γιάννη αν δεν θες παραπάνω ύψος από 3.5π. βάζεις ότι είπες, ελατήρια και αμορτισέρ πίσω και είσαι μια χαρά

Γιώργο νομιζω στα 3.5 ειμαστε καλα (που απο οτι καταλαβα ειναι παραπανω στην ουσια σε τελικο αποτελεσμα. Μετα αν μετανιωσω βαζω προσθηκες δηλαδη.

[DENNISLA]

Γιάννη αν δεν θες παραπάνω ύψος από 3.5π. βάζεις ότι είπες, ελατήρια και αμορτισέρ πίσω και είσαι μια χαρά

Γιώργο νομιζω στα 3.5 ειμαστε καλα (που απο οτι καταλαβα ειναι παραπανω στην ουσια σε τελικο αποτελεσμα. Μετα αν μετανιωσω βαζω προσθηκες δηλαδη.

το <<καλα>> ειναι σχετικο για τον καθενα αναλογως την χρηση που του κανει.....
Ετσι ξεκινησα κ εγω,λεγοντας ελα μωρε 3,5 μια χαρα ειναι....εεεελα που δεν ειναι κ δεν μου εφτανε...οποτε παρε και αλλους 3.5ποντους απο αποστατες...

[mikemicha]

Γιατι θα γινει επικινδυνο αμα κοψεις μιση σπειρα?
Η σταθερα k δεν επηρεαζεται πολυ γιατι αν και μειωνεται λιγο το μηκος δεν αλλαζει η διαμετρος του συρματος,το υλικο κατασκευης και η διαμετρος των σπειρων του ελατηριου.

Πιο επικινδυνη παρεμβαση θεωρητικα θα μπορουσες να πεις πως ειναι οτι συνδυαζουμε τα σκληροτερα mad με αμορτισερ των οποιων η αποσβεση συμπιεσης και επαναφορας ειναι σχεδιασμενες για χρηση με τα μαλακοτερα εργοστασιακα ελατηρια.

Ένα ελατήριο έχει την ικανότητα, όταν δέχεται σχετικά "μικρές" εξωτερικές δυνάμεις να εμφανίζει σχετικά μεγάλες ελαστικές παραμορφώσεις. Οι παραμορφώσεις αυτές ονομάζονται ελαστικές (ταλαντώσεις).Η σταθερά Κ εξαρτάται από τη φύση του υλικού που είναι κατασκευασμένο το ελατήριο καθώς επίσης και από τα γεωμετρικά του χαρακτηριστικά, δηλαδή μήκος, διάμετρος, διατομή σύρματος, συνολικός αριθμός σπειρών. Η σταθερά αυτή συχνά καλείται και κατευθύνουσα δύναμη ελατηρίου. Επηρεάζοντας αυτή τη σταθερά λοιπόν επηρεάζουμε και την ταλάντωση που θα έχει το ελατήριο. Με το δεδομένο αυτό, το ελατήριο δεν θα συμπεριφερθεί όπως έχει μελετηθεί και κατασκευαστεί από την εταιρεία αλλά διαφορετικά (άγνωστη συμπεριφορά). Όσο πιο μεγάλη η παρέμβαση τόσο πιο επικίνδυνο γίνεται και καλό είναι τέτοιου είδους "πατέντες" να αποφεύγονται γιατί πρόκειται για την ασφάλειά μας.
Όσο αφορά το κατά πόσο ο συνδυασμός σκληρότερων ελατηρίων για χρήση με αμορτισέρ σχεδιασμένων για "μαλακότερα" ελατήρια, ναι θεωρητικά ισχύει αλλά κατά αυτό το τρόπο μικραίνουμε και τη διάρκεια ζωής τους γιατί δεν λειτουργούν για το λόγο που σχεδιάστηκαν και σύντομα θα χρειαστεί να τα ξανά αλλάξουμε.