Τις αποψεις σας παρακαλω,μαγκια η ρατσισμος??

Εδώ λέμε ότι μας κατέβει και δεν έχει θέση αλλού

Τις αποψεις σας παρακαλω,μαγκια η ρατσισμος??

Δημοσίευσηαπό GEORGE.B » Παρ Ιουν 12, 2009 8:55 pm

Ο Αυστραλός πρωθυπουργός Kevin Rudd πρότεινε στους Μουσουλμάνους που θέλουν να ζουν κάτω από τον Ισλαμικό νόμο της Σαρία, να φύγουν από τη χώρα. Η κυβέρνηση της Αυστραλίας θέλει να αποτρέψει τυχόν τρομοκρατικές ενέργειες, βάζοντας στο στόχαστρο τους φανατικούς.

Ο Rudd εξαγρίωσε μερικούς Αυστραλούς Μουσουλμάνους, λέγοντας ότι υποστηρίζει το να επιτηρούνται τα τζαμιά της χώρας από υπηρεσίες πληροφοριών.

Τα λόγια του ήταν :

‘’Οι μετανάστες, και όχι οι Αυστραλοί, είναι αυτοί που πρέπει να προσαρμοστούν. Έτσι είναι, και άμα τους αρέσει! Βαρέθηκα να ανησυχούμε σε αυτή τη χώρα μήπως προσβάλλουμε ένα άτομο ή την κουλτούρα του. Από τότε που έγιναν οι τρομοκρατικές επιθέσεις στο Bali , η πλειοψηφία των Αυστραλών ένιωσε ένα κύμα πατριωτισμού.

Η κουλτούρα μας εξελίχθηκε σε δύο αιώνες γεμάτους αγώνες, προσπάθειες και νίκες από εκατομμύρια άντρες και γυναίκες που επιζητούσαν την ελευθερία.
Η κύρια γλώσσα που μιλάμε είναι τα Αγγλικά. Όχι τα Ισπανικά, τα Λιβανέζικα, τα Αραβικά, τα Κινέζικα, τα Γιαπωνέζικα, τα Ρώσικα ή οποιαδήποτε άλλη γλώσσα. Οπότε, αν θέλετε να γίνετε μέρος της κοινωνίας μας, μάθετε τη γλώσσα μας!

Οι περισσότεροι Αυστραλοί πιστεύουν στο Θεό. Αυτό δεν είναι κάποιο Χριστιανικό, ακροδεξιό, πολιτικό κίνημα, αλλά γεγονός: Χριστιανοί, άντρες και γυναίκες, με Χριστιανικές αρχές, ίδρυσαν αυτή τη χώρα, και αυτό είναι καθαρά καταγεγραμμένο. Αρμόζει, λοιπόν, να το δείχνουμε πάνω στους τοίχους των σχολείων μας. Αν ο Θεός σας προσβάλλει, σας προτείνω να βρείτε άλλο μέρος του κόσμου γιά να ζήσετε, διότι εμάς ο Θεός είναι μέρος της κουλτούρας μας.

Θα δεχτούμε αυτά που πιστεύετε, χωρίς ερωτήσεις. Αυτό που ζητάμε είναι να δεχτείτε κι εσείς αυτό που πιστεύουμε εμείς, και να ζήσετε μαζί μας με αρμονία, χαρά και ειρήνη.

Αυτή είναι η δική μας χώρα, η δική μας γη και ο δικός μας τρόπος ζωής, και θα σας προσφέρουμε κάθε ευκαιρία να τα απολαύσετε κι εσείς. Όμως, μόλις χορτάσετε να παραπονιέστε, να γκρινιάζετε και να μουρμουρίζετε γιά τη σημαία μας, τον όρκο πίστης στη χώρα μας που δίνετε όταν παίρνετε την υπηκοότητα, τα χριστιανικά μας πιστεύω, τον τρόπο ζωής μας, τότε σας ενθαρρύνω να εκμεταλλευτείτε μιά άλλη μεγάλη ελευθερία της Αυστραλίας: Το δικαίωμα να φύγετε!

Αν δεν είσαστε ευχαριστημένοι, τότε φύγετε! Δε σας φέραμε εδώ με το ζόρι. Εσείς διαλέξατε να έρθετε. Οπότε, δεχτείτε τη χώρα που εσείς διαλέξατε!
Η ζωή δεν μετριέται από τον αριθμό των αναπνοών που παίρνουμε, αλλά από τις στιγμές που μας κόβουν την ανάσα.
Άβαταρ μέλους
GEORGE.B
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2553
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 14, 2009 11:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ-ΚΑΛΑΜΑΚΙ
Λάστιχα: KOBRA
Suspension: O.M.E-MX6+3CMbodylif
cb: Ναι
Name: ΓΙΩΡΓΟΣ

Δημοσίευσηαπό setteras » Παρ Ιουν 12, 2009 9:03 pm

Ρατσισμος??
που τον ειδες στον ρατσισμο?
Μαγκια ειναι!
Ειναι μεγαλη μαγκια!!!!!
NGV 2005
RR lift kit
LPG Lovatto
ΜΙΧΑΛΗΣ
Άβαταρ μέλους
setteras
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 889
Εγγραφή: Δευτ Νοέμ 17, 2008 11:32 pm
Τοποθεσία: Ελασσονα-Λαρισα και αν δεν μπορειτε να με βρειτε θα ειμαι καπου στον Ολυμπο!!!
Λάστιχα: Goog year Wrangler
Suspension: RR lift Kit
cb: Ναι
Name: Μιχαλης

Δημοσίευσηαπό Ex-member » Παρ Ιουν 12, 2009 9:38 pm

setteras έγραψε:Ρατσισμος??
που τον ειδες στον ρατσισμο?
Μαγκια ειναι!
Ειναι μεγαλη μαγκια!!!!!


+100000 :wink:
Ex-member
 

Δημοσίευσηαπό ΚΩΣΤΑΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ » Παρ Ιουν 12, 2009 10:26 pm

Δεν ξερω με τι συνθηκες διαβιωσης ζουν οι μεταναστες στην Αυστραλια, αλλα δεν νομιζω οτι εχουν και πολλη σχεση με αυτες που εμεις παρεχουμε στους μεταναστες που ερχονται στη χωρα μας και που σε γενικες γραμμες θα τις χαρακτηριζα ΑΙΣΧΡΕΣ. Και εννοω τους νομιμους και οχι τους λαθρομεταναστες.
Ποτε πια αναγομωμενα Black Star
Άβαταρ μέλους
ΚΩΣΤΑΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 13, 2008 9:12 pm
Τοποθεσία: Μαρουσι
cb: Όχι

Δημοσίευσηαπό Mitsos-Feroza » Παρ Ιουν 12, 2009 10:42 pm

Αυτο που ειπε ο Αυστραλος προθυπουργος "ετσι ειναι κ αν δεν σ'αρεσει φυγε" μπορει να χαρακτηριστει ως μαγκια μονο αν στ'αληθεια δεν εξαρταται απο τα ατομα στα οποια απευθυνεται.

Κ εξηγουμαι:
Αν η οικονομια τους δεν στηριζεται σε ξενα χερια, αλλα πατανε στα ποδια τους τοτε λεει "εμεις ετσι ειμαστε ετσι ζουμε κ σ'οποιον αρεσει συμβιβαζεται/υποτασεται"
Μαγκια του.
Με μια προυποθεση ομως.... να μπορουνε οντως αυτοι να φυγουνε κ να μην εξαρτωνται κ αυτοι απο την Αυστραλια (πχ) για να ζησουνε. Γιατι αν εχεις τον κοσμο "σιγουρο" κ του βαζεις ορους ξερωντας απλα κ μονο οτι δεν εχει επιλογη τοτε θα υπαρξει συγκρουση κ θα πρεπει να ειναι σιγουρος οτι μπορει να την αντιμετωπισει.
Αν το γνωριζει κι αυτο τοτε 2 φορες μαγκια του.

Η Ελλαδα απο την αλλη που ολοι ξερουμε οτι βασιζεται στους οικονομικους μεταναστες (κ μην βιαστει να πει κανεις κουβεντες του τυπου "μας παιρνουνε τις δουλειες" - ας σκεφτει πρωτα αν θα εκανε την δουλεια που κανουνε για τα λεφτα που την κανουνε) δεν μπορει να πει τετοια κουβεντα γιατι στην μεν μια περιπτωση θα μπορουσαν ολοι να φυγουνε η δικια μας οικονομια θα καταστρεφοτανε, στην δε αλλη που δεν μπορουν να φυγουνε θα κανανε τετοια επανασταση που θα τρεχαμε κ δεν θα φταναμε.... Γιατι για να συμβιβαστουν δυσκολο!!

Καθε κοινωνια οταν βασιζεται σε μια μεριδα ανθρωπων που εχουνε διαφορετικα πιστευω/πεποιθησεις/αντιληψεις κλπ οφειλει να τους σεβεται.
Αν δεν τους σεβεται, σημαινει οτι δεν τους χρειαζεται αφ'ενος κ αφ'ετερου εχει τις δυναμεις να αντιμετωπισει πιθανη "αντιθεση" τους με τους νεους "νομους"

Αποψη μου παντα....
Mitsos-Feroza
 

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Παρ Ιουν 12, 2009 10:44 pm

Δεν θα πω αν πρόκειται για ρατσισμό ή μαγκιά,όμως ο άνθρωπος ήταν ξεκάθαρος και σταράτος :!:
Εδώ μας έχουν συνηθίσει στα μισόλογα και τις μαιμουδιές,ότι χειρότερο για έναν συνειδητοποιημένο πολίτη
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Δημοσίευσηαπό ΙΩΑΝΝΗΣ » Σάβ Ιουν 13, 2009 12:40 am

kfanis έγραψε:
Η λύση είναι κάπου στην μέση........


Φάνη είμαι μαζί σου.. η λύση και η αλήθεια είναι κάπου στην μέση!!!! :!: :!:
Εμπρός στον έτσι, που χάραξε ο τέτοιος..
Άβαταρ μέλους
ΙΩΑΝΝΗΣ
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 1830
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 09, 2008 10:50 am
Τοποθεσία: πόρτο-ράφτη (μαρκόπουλο αττικήs)
Λάστιχα: Latitude Cross ....
Suspension: Mια χαρά.... Εσύ;
cb: Ναι
Name: ιωάννηs...

Δημοσίευσηαπό NίκοςDDIS » Σάβ Ιουν 13, 2009 2:56 am

Να κρατησουμε οσους χρειαζομαστε,ρε παιδια,τι να κανουμε δηλαδη;Μπορουμε να τους δεχτουμε ολους;Αν εχεις ενα περιπτερο μπορεις να το γεμισεις με 1000 ατομα;
New Grand Vitara 1.9DDIS
Άβαταρ μέλους
NίκοςDDIS
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 211
Εγγραφή: Τρί Αύγ 12, 2008 6:08 am
Τοποθεσία: Θεσσαλονικη
Λάστιχα: Yo Geolandar AT G015
Suspension: Εργοστασιακη
cb: Όχι
Name: Νικος

Δημοσίευσηαπό ΚΩΣΤΑΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ » Σάβ Ιουν 13, 2009 6:51 am

Ακριβως. Και εδω ειναι που η κρατικη μηχανη μας τα χαλαει, για ποιο λογο δεν ξερω.
Ποτε πια αναγομωμενα Black Star
Άβαταρ μέλους
ΚΩΣΤΑΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 13, 2008 9:12 pm
Τοποθεσία: Μαρουσι
cb: Όχι

Re: Τις αποψεις σας παρακαλω,μαγκια η ρατσισμος??

Δημοσίευσηαπό ΔΗΜΗΤΡΗΣ GV 2000 » Σάβ Ιουν 13, 2009 9:49 am

"Οι μετανάστες, και όχι οι Αυστραλοί, είναι αυτοί που πρέπει να προσαρμοστούν"


Αυτη η φράση πιστεύω οτι τα λέει όλλα!!!!!!!!

Οσο για την Ελλάδα θα σας πώ μόνο οτι χθές το πρωί ήμουν στο ταχειδρομείο
και μέσσα σε πέντε λεπτα έφυγαν για την Αλβανία 11,000ε μόνο απο τρία άτομα.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΕΡΚΥΡΑ 2000 GV
Άβαταρ μέλους
ΔΗΜΗΤΡΗΣ GV 2000
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 247
Εγγραφή: Πέμ Απρ 16, 2009 1:19 pm
Τοποθεσία: KERKYRA

Δημοσίευσηαπό setteras » Σάβ Ιουν 13, 2009 9:51 am

Αυτή είναι η δική μας χώρα, η δική μας γη και ο δικός μας τρόπος ζωής, και θα σας προσφέρουμε κάθε ευκαιρία να τα απολαύσετε κι εσείς. Όμως, μόλις χορτάσετε να παραπονιέστε, να γκρινιάζετε και να μουρμουρίζετε γιά τη σημαία μας, τον όρκο πίστης στη χώρα μας που δίνετε όταν παίρνετε την υπηκοότητα, τα χριστιανικά μας πιστεύω, τον τρόπο ζωής μας, τότε σας ενθαρρύνω να εκμεταλλευτείτε μιά άλλη μεγάλη ελευθερία της Αυστραλίας: Το δικαίωμα να φύγετε!
NGV 2005
RR lift kit
LPG Lovatto
ΜΙΧΑΛΗΣ
Άβαταρ μέλους
setteras
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 889
Εγγραφή: Δευτ Νοέμ 17, 2008 11:32 pm
Τοποθεσία: Ελασσονα-Λαρισα και αν δεν μπορειτε να με βρειτε θα ειμαι καπου στον Ολυμπο!!!
Λάστιχα: Goog year Wrangler
Suspension: RR lift Kit
cb: Ναι
Name: Μιχαλης

Μαγκιά

Δημοσίευσηαπό Gus326 » Σάβ Ιουν 13, 2009 11:15 am

Αερααααααααααα
NGV 2.4
Gus326
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 64
Εγγραφή: Τρί Απρ 21, 2009 8:07 pm
Τοποθεσία: ΛΑΜΙΑ
Λάστιχα: YOKOHAMA GO12
cb: Όχι
Name: ΚΩΣΤΑΣ

Δημοσίευσηαπό panoshm » Σάβ Ιουν 13, 2009 11:40 am

Mitsos-Feroza έγραψε:(κ μην βιαστει να πει κανεις κουβεντες του τυπου "μας παιρνουνε τις δουλειες" - ας σκεφτει πρωτα αν θα εκανε την δουλεια που κανουνε για τα λεφτα που την κανουνε)
Πάνω σε αυτό θα διαφωνήσω ΚΑΘΕΤΟΣ και ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ. Από το πρώτο κύμα μεταναστών τα μεροκάματα των "δύσκολων" εργασιών πέσανε κατακόρυφα, γι'αυτο και δεν πάνε οι Έλληνες να τις κάνουν. Για κανέναν άλλο λόγο! ΚΑι μάλιστα τώρα αφού είχανε αρχίσει πρώτα να τα ρίχνουν τα μεροκάματα, τώρα που είναι περισσότροι στη πιάτσα, έχουν αρχίσει και τα ξαναανεβάζουν γιατί έγιναν "μάστορες" πλέον.... ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΩ με την έννοια της ανεξέλεγκτησ μετανάστευτης, αλλά μόνο με την ελεγχόμενη εισροή μεταναστών-ανθρώπινουδυναμικού... Δυστυχώς όμως εδώ στην Ελλάδα χάσαμε την μπάλα με το θέμα αυτό και τώρα δεν μπορούμε να το συμαζέψουμε με τίποτα!

Όσο για το Αυστραλό, ΣΥΜΦΩΝΩ απόλυτα... Η έννοια του "Ξένιου Δία" είναι μόνο για τους ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ/ΤΟΥΡΙΣΤΕΣ και όχι για αρμένικες βίζιτες λαθρομεταναστών που μπαίνουν και μετά προσπαθούν να μείνουν μόνιμα...

Αυτά και ας με πουν ρατσιστή! (Εγώ ξέρω ότι δεν είμαι)
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30502
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Τις αποψεις σας παρακαλω,μαγκια η ρατσισμος??

Δημοσίευσηαπό setteras » Σάβ Ιουν 13, 2009 11:58 am

ΔΗΜΗΤΡΗΣ GV 2000 έγραψε:Οσο για την Ελλάδα θα σας πώ μόνο οτι χθές το πρωί ήμουν στο ταχειδρομείο και μέσα σε πέντε λεπτα έφυγαν για την Αλβανία 11,000ε μόνο απο τρία άτομα.


Ο φιλος Δημητρης τα λεει ολα!
το ακρυβο μεροκαματο μου περνει ο Ελληνας εργατης θα παει ξανα σε Ελληνα!
Ενω το φθηνο μεροκαματο του Αλβανου-Πακιστανου-Ινδου κτλ κτλ θα παει στη χωρα τους!
NGV 2005
RR lift kit
LPG Lovatto
ΜΙΧΑΛΗΣ
Άβαταρ μέλους
setteras
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 889
Εγγραφή: Δευτ Νοέμ 17, 2008 11:32 pm
Τοποθεσία: Ελασσονα-Λαρισα και αν δεν μπορειτε να με βρειτε θα ειμαι καπου στον Ολυμπο!!!
Λάστιχα: Goog year Wrangler
Suspension: RR lift Kit
cb: Ναι
Name: Μιχαλης

Δημοσίευσηαπό ΚΩΣΤΑΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ » Σάβ Ιουν 13, 2009 12:44 pm

Φιλε setteras μην ξεχνας και ποιος διαμορφωνει τα μεροκαματα. Και πες μου αν για μια δουλεια στο σπιτι σου ο Αλβανος εργατης ηθελε 40ε μεροκαματο και ο Ελληνας 80ε (με το ενσημο του) ποιον θα επαιρνες? Και στην Μανωλαδα με τις φραουλες τα 20ε που δινουν οι παραγωγοι πες μου πως τα χαρακτηριζεις.
Για τα εμβασματα που στελνουν στην πατριδα τους, εισαι νεος και δεν γνωρισες ισως τα εμβασματα που στελνανε απο την Γερμανια και την Αμερικη οι δικοι μας μεταναστες.
Ποτε πια αναγομωμενα Black Star
Άβαταρ μέλους
ΚΩΣΤΑΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 13, 2008 9:12 pm
Τοποθεσία: Μαρουσι
cb: Όχι

Επόμενο

Επιστροφή στο Γενική συζήτηση

arahova Παρ Μάιος 02, 2025 10:41 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Μάιος 02, 2025 6:35 am Καλημέρα σας.
KonKalamata Πέμ Μάιος 01, 2025 2:24 pm Καλησπέρα και Καλή Πρωτομαγιά σε όλη την ομάδα!
Γιωργος ΗΛΙΑΣ Πέμ Μάιος 01, 2025 1:47 pm Καλή Πρωτομαγιά με πολλά χαμόγελα!!!
makis_V Πέμ Μάιος 01, 2025 9:59 am Καλημέρα και καλό μήνα !
arahova Πέμ Μάιος 01, 2025 9:40 am Καλημέρα σε όλους και καλό μήνα.
antonis1627 Πέμ Μάιος 01, 2025 7:22 am Καλημέρα σας και καλό μήνα.
arahova Τετ Απρ 30, 2025 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 30, 2025 6:59 am Καλημέρα σας.
panagiotis1 Τρί Απρ 29, 2025 7:55 pm Θά ήθελα μια απάντηση αν θά έχει επιτυχία η συγκόλληση τού μπλοκ, αν κάποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο.
arahova Τρί Απρ 29, 2025 10:54 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 29, 2025 7:00 am Καλημέρα σας.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Απρ 28, 2025 7:52 pm Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
arahova Δευτ Απρ 28, 2025 11:18 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 28, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Απρ 27, 2025 10:49 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 27, 2025 7:17 am Καλημέρα σας
arahova Σάβ Απρ 26, 2025 9:01 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Απρ 26, 2025 7:25 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 1:45 pm Τετάρτη 30-4-2025 πάμε για καφεδάκι στον
arahova Παρ Απρ 25, 2025 8:49 am Καλημέρα σε όλους και καλο Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 6:30 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 24, 2025 2:36 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 24, 2025 6:25 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 23, 2025 5:39 pm Καλησπέρα σε όλους.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 17 επισκέπτες