Μηχανικο μπλοκε.

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό Antonioz » Πέμ Οκτ 30, 2014 10:49 am

kaliakouda έγραψε:ενώ με αργά δεν πέρναγε, όταν κλείδωνε ξεκίναγε με τροχό στον αέρα

:shock: :shock: ...και με αργα ειναι θεωρητικα κλειδωμενο... δηλ με 4HL περναγε ενω με 4LL οχι; παμε για γρυλο τεστ εντος Νοεμβρίου..
SY2CJI
Πάρτε τα "γαϊδούρια" σας και άιντε στα βουνά!!
Άβαταρ μέλους
Antonioz
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 5407
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 10:10 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: General Grabber AT3
Διάσταση ελαστικών: 225/75-16
Suspension: MP
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αντώνιος

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό dpol » Πέμ Οκτ 30, 2014 11:04 am

Σορρυ ρε παιδια αλλα γινεται στο NGV να βαλεις αργα χωρις να κλειδωσεις 50/50??? ειναι δυνατον??
Ξεκλειδωτο ειναι λογικο να μενεις με ενα τροχο διαφορετικα θα σπαγε το κεντρικο διαφορικο μετα απο μερικες εκατονταδες χιλιομετρα :!:
50/50 σημαινει ισοποσο μοιρασμα της ροπης μπρος πισω, κελιδωμενος μονο με χιαστι μενεις, δεν υπαρχει περιπτωση να μεινει μονο με ενα τροχο στον αερα :!:

Τωρα οσοι δεν εχουν TCS/ESP κανουν ενα ψηλωμα, ποδιες και με λιγο φορα περνανε εννεα στις δεκα περιπτωσεις, την δεκατη σε τραβαει ο φιλαρακος και συνεχιζεις :D :D τουλαχιστον σε εκδρομικη χρηση αλλα δε νομιζω οτι θες κατι παραπανω με το NGV.

Και γνωμη μου, αν θελετε δοκιμες πηγαινετε στο βουνο με παρεα για ασφαλεια και δοκιμες επι πραγματικου εδαφους :D
Μην ξυνεστε στην γκλιτσα του τσοπανη!!!
Άβαταρ μέλους
dpol
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 11464
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 18, 2008 11:36 pm
Τοποθεσία: Άγραφα
Λάστιχα: Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 215-80-16
Suspension: Custom 4"
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Ο Γκλίτσας ή Αγραφιώτης
Name: Δημήτρης

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό Antonioz » Πέμ Οκτ 30, 2014 11:29 am

dpol έγραψε:Σορρυ ρε παιδια αλλα γινεται στο NGV να βαλεις αργα χωρις να κλειδωσεις 50/50??? ειναι δυνατον??
Ξεκλειδωτο ειναι λογικο να μενεις με ενα τροχο διαφορετικα θα σπαγε το κεντρικο διαφορικο μετα απο μερικες εκατονταδες χιλιομετρα :!:
50/50 σημαινει ισοποσο μοιρασμα της ροπης μπρος πισω, κελιδωμενος μονο με χιαστι μενεις, δεν υπαρχει περιπτωση να μεινει μονο με ενα τροχο στον αερα :!:

Τωρα οσοι δεν εχουν TCS/ESP κανουν ενα ψηλωμα, ποδιες και με λιγο φορα περνανε εννεα στις δεκα περιπτωσεις, την δεκατη σε τραβαει ο φιλαρακος και συνεχιζεις :D :D τουλαχιστον σε εκδρομικη χρηση αλλα δε νομιζω οτι θες κατι παραπανω με το NGV.

Και γνωμη μου, αν θελετε δοκιμες πηγαινετε στο βουνο με παρεα για ασφαλεια και δοκιμες επι πραγματικου εδαφους :D

+1000
SY2CJI
Πάρτε τα "γαϊδούρια" σας και άιντε στα βουνά!!
Άβαταρ μέλους
Antonioz
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 5407
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 10:10 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: General Grabber AT3
Διάσταση ελαστικών: 225/75-16
Suspension: MP
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αντώνιος

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό DENNISLA » Πέμ Οκτ 30, 2014 12:44 pm



το παραπανω τεστ θα μας λυσει τις οποιες αποριες
ΑΡΓΑ ΒΑΔΙΖΩ ΖΩΗ ΚΕΡΔΙΖΩ!!!!
Άβαταρ μέλους
DENNISLA
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9468
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 10:33 am
Τοποθεσία: LA
Λάστιχα: Kobra + Geo A/T
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16-225/65/17
Suspension: MAD+KYB+3,5cm
cb: Ναι
Aka: Troooolllllllll
Name: DENNIS

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό Antonioz » Πέμ Οκτ 30, 2014 12:59 pm

DENNISLA έγραψε:

το παραπανω τεστ θα μας λυσει τις οποιες αποριες

εχει ESP.. δεν μετράει!!!
SY2CJI
Πάρτε τα "γαϊδούρια" σας και άιντε στα βουνά!!
Άβαταρ μέλους
Antonioz
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 5407
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 10:10 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: General Grabber AT3
Διάσταση ελαστικών: 225/75-16
Suspension: MP
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αντώνιος

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Πέμ Οκτ 30, 2014 4:15 pm

dpol έγραψε:Σορρυ ρε παιδια αλλα γινεται στο NGV να βαλεις αργα χωρις να κλειδωσεις 50/50??? ειναι δυνατον??


Τι να πω ρε παιδιά, είναι περίπλοκο το διαβόλι και ευτυχείς όσοι τα έχουν όλα τα καλούδια και δεν ασχολούνται :shifty:
Με αργά δεν είσαι 50-50 κλειδωμένος υποχρεωτικά όπως όταν ο διακόπτης είναι στο 4lock, εκεί στο 4lowlock παίζει και το LSD μπάλλα θεωρώ και μοιράζει ροπή :idea:
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό DENNISLA » Πέμ Οκτ 30, 2014 4:19 pm

kaliakouda έγραψε:
dpol έγραψε:Σορρυ ρε παιδια αλλα γινεται στο NGV να βαλεις αργα χωρις να κλειδωσεις 50/50??? ειναι δυνατον??


Τι να πω ρε παιδιά, είναι περίπλοκο το διαβόλι και ευτυχείς όσοι τα έχουν όλα τα καλούδια και δεν ασχολούνται :shifty:
Με αργά δεν είσαι 50-50 κλειδωμένος υποχρεωτικά όπως όταν ο διακόπτης είναι στο 4lock, εκεί στο 4lowlock παίζει και το LSD μπάλλα θεωρώ και μοιράζει ροπή :idea:



???????? τι λες μωρε τωρα??? μας μπερδευεις???
αφου ειπαμε οτι μερικα μπορει να μην εχουν lsd.....
ΑΡΓΑ ΒΑΔΙΖΩ ΖΩΗ ΚΕΡΔΙΖΩ!!!!
Άβαταρ μέλους
DENNISLA
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9468
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 10:33 am
Τοποθεσία: LA
Λάστιχα: Kobra + Geo A/T
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16-225/65/17
Suspension: MAD+KYB+3,5cm
cb: Ναι
Aka: Troooolllllllll
Name: DENNIS

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό panoshm » Πέμ Οκτ 30, 2014 4:20 pm

Κάτι μπέρδεψες Γιώργο, ο Δημήτρης αναφέρεται σε κλείδωμα του ΚΕΝΤΡΙΚΟΥ transfer και όχι του πίσω διαφορικού (που προφανώς εννοείς εσύ μιλώντας για LSD και λοιπά συναφή :obscene-smokingjoint: )

Και ναι.... όταν έχετε το 4lock, το transfer σας κλειδώνει αν όχι 50-50 κάποιο άλλο ποσοστό αν θυμάμαι καλά :roll: πάντως ΚΛΕΙΔΩΝΕΙ ;-)
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30502
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Πέμ Οκτ 30, 2014 4:32 pm

Ρε σεις οι 2 τελευταίοι διαβάζετε τι γράφω???????

panoshm έγραψε:Κάτι μπέρδεψες Γιώργο, ο Δημήτρης αναφέρεται σε κλείδωμα του ΚΕΝΤΡΙΚΟΥ transfer και όχι του πίσω διαφορικού (που προφανώς εννοείς εσύ μιλώντας για LSD και λοιπά συναφή :obscene-smokingjoint: )
Και ναι.... όταν έχετε το 4lock, το transfer σας κλειδώνει αν όχι 50-50 κάποιο άλλο ποσοστό αν θυμάμαι καλά :roll: πάντως ΚΛΕΙΔΩΝΕΙ ;-)

1.Ποιό πίσω και αηδίες ρε συ?όταν μιλάμε για κλείδωμα φυσικά είναι ένα και είναι του τράνσφερ
2.Είπα εγώ κάτι το αντίθετο για το ποσοστό? είπα εγώ ότι δεν κλειδώνει κατά κάποιο ποσοστό???το LSD αποφασίζει τι χρειάζεται
3.άμε στο Βραχάτι για κάνα μπανάκι κρύο να συνέλθεις :twisted:

DENNISLA έγραψε:
kaliakouda έγραψε:
dpol έγραψε:Σορρυ ρε παιδια αλλα γινεται στο NGV να βαλεις αργα χωρις να κλειδωσεις 50/50??? ειναι δυνατον??

Τι να πω ρε παιδιά, είναι περίπλοκο το διαβόλι και ευτυχείς όσοι τα έχουν όλα τα καλούδια και δεν ασχολούνται :shifty:
Με αργά δεν είσαι 50-50 κλειδωμένος υποχρεωτικά όπως όταν ο διακόπτης είναι στο 4lock, εκεί στο 4lowlock παίζει και το LSD μπάλλα θεωρώ και μοιράζει ροπή :idea:

???????? τι λες μωρε τωρα??? μας μπερδευεις???
αφου ειπαμε οτι μερικα μπορει να μην εχουν lsd.....

Είπαμε ότι έως και του 2007 η Σουζούκι μας λέει ότι όλα έχουν LSD, μετά το 2008 όσα έχουν ESP-TCS δεν έχουν LSD
Εσύ βγάζε τα αργά πότε-πότε μπας και ξεμπλοκάρεις.. :twisted:
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό panoshm » Πέμ Οκτ 30, 2014 4:38 pm

:violin: :violin:
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30502
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Πέμ Οκτ 30, 2014 5:00 pm

Λάθος όργανο διάλεξες, καλύτερα παίξτε μπουζούκι μαζί με τον τρολλίστα μας :p
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό DENNISLA » Πέμ Οκτ 30, 2014 5:07 pm

:violitzis: :banana-dreads: :happy-smileyinthebox: :happy-smileyinthebox: :sad-bored: :sad-bored:
kaliakouda έγραψε:Λάθος όργανο διάλεξες, καλύτερα παίξτε μπουζούκι μαζί με τον τρολλίστα μας :p
ΑΡΓΑ ΒΑΔΙΖΩ ΖΩΗ ΚΕΡΔΙΖΩ!!!!
Άβαταρ μέλους
DENNISLA
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9468
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 10:33 am
Τοποθεσία: LA
Λάστιχα: Kobra + Geo A/T
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16-225/65/17
Suspension: MAD+KYB+3,5cm
cb: Ναι
Aka: Troooolllllllll
Name: DENNIS

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό Gorgis » Πέμ Οκτ 30, 2014 7:06 pm

DENNISLA έγραψε:

το παραπανω τεστ θα μας λυσει τις οποιες αποριες


Οταν βλεπω αυτα τα τεστ τρελαινομαι!
Αυτα δεν συγκρινοντε με τα ngv!
Αλλα θεωρω οτι με το συστημα αυτο,και αμα παιρνει και locker,εχουμε ως αποτελεσμα κορυφαια τετρακινηση!!!
Gorgis
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 80
Εγγραφή: Τετ Φεβ 17, 2010 2:33 pm
Λάστιχα: Dunlop Grandtreckat3
Suspension: Εργοστασιακη
cb: Όχι
Name: Γιωργος

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό dpol » Πέμ Οκτ 30, 2014 7:35 pm

Αν και δεν ξερω το NGV οποτε κρατω επιφυλαξη οι αρχες της τετρακινησης ειναι ιδιες εξ απο ανακεθεν :mrgreen: και δεν θα το αλλαξουμε εμεις!

Στην κλασικη μεταδοση 4χ4 με ταρνσφερ ειναι αδυνατον να βαλεις αργα χωρις 50/50 κλειδωμα :!: :!:
Το LSD (εχετε γραψει δεκαδες σελιδες με γρυλους, μυλους , και θρυλους) δεν αποφασιζει τιποτα απο μονο του, ειναι σχεδιασμενο, προφορτισμενο να το πω ετσι οταν ανιχνευει περισσοτερες περιστροφες στον ενα τροχο, αξονα εν προκειμενω να κλειδωνει και να επιτρεπει συγεκριμενο ποσοστο διολισθησης, γιαυατο με τα LSD βλεπουμε μαζι και το ποσοστο που εχουν ρυθμιστει, πχ LSD 75%, κατα συνεπεια με κλειδωμενο το LSD εχουμε μια περιστροφη τους ενος τροχου, 75% του αλλου, η αξονα, οπως θελετε βαλτε το.

Δεν λειτουργει μονιμα, δεν ειναι μπλοκε, ειναι περιορισμενης ολισθησης, επιτρεπει δηλαδη την ολισθηση (περιστροφη με διαφορετικη ταχυτητα) εως το ποσοστο που ειναι ρυθμισμενο.


Το πιο πιθανο στα πρωτης γενεας μοντελα να το εφαρμοζε η Suzuki για να μπορει να ανακατενεμει την ροπη αναμεσα στους αξονες καθως το κλασικο διαφορικο που εχει στο κεντρο δεν μπορει να το κανει, οταν αρχισε να το βγαζει σταθερα με ESP δεν το ξαναεβαλε γιατι ηταν αχρηστο, το ESP τα κανει ολα καλυτερα.

Τα SUV για παραδειγμα το κανουν με δισκους σιλικονης επι το πληστον η Τορσεν (παλιο RAV) που λειτουργει σαν το LSD αλλα πιο εξελιγμενα.


Παντα κατα την γνωμη μου αγαπητοι!!!
Μην ξυνεστε στην γκλιτσα του τσοπανη!!!
Άβαταρ μέλους
dpol
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 11464
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 18, 2008 11:36 pm
Τοποθεσία: Άγραφα
Λάστιχα: Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 215-80-16
Suspension: Custom 4"
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Ο Γκλίτσας ή Αγραφιώτης
Name: Δημήτρης

Re: Μηχανικο μπλοκε.

Δημοσίευσηαπό Antonios » Πέμ Οκτ 30, 2014 8:33 pm

kaliakouda έγραψε:Είπαμε ότι έως και του 2007 η Σουζούκι μας λέει ότι όλα έχουν LSD, μετά το 2008 όσα έχουν ESP-TCS δεν έχουν LSD
Εσύ βγάζε τα αργά πότε-πότε μπας και ξεμπλοκάρεις.. :twisted:



Μπα! Το δικο μου (2006) δεν εχει ουτε esp ουτε lsd... Εχω κανει αρκετες δοκιμες και παντα στο χιαστι μενω εκει που ειμαι... Και με 4h και με 4lock και με 4low :(
Antonios
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 119
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 19, 2013 12:29 am
Λάστιχα: Dueler
Suspension: μαμά
cb: Ναι

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Μηχανολογικά/Ηλεκτρολογικά

antonis1627 Πέμ Μάιος 01, 2025 7:22 am Καλημέρα σας και καλό μήνα.
arahova Τετ Απρ 30, 2025 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 30, 2025 6:59 am Καλημέρα σας.
panagiotis1 Τρί Απρ 29, 2025 7:55 pm Θά ήθελα μια απάντηση αν θά έχει επιτυχία η συγκόλληση τού μπλοκ, αν κάποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο.
arahova Τρί Απρ 29, 2025 10:54 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 29, 2025 7:00 am Καλημέρα σας.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Απρ 28, 2025 7:52 pm Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
arahova Δευτ Απρ 28, 2025 11:18 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 28, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Απρ 27, 2025 10:49 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 27, 2025 7:17 am Καλημέρα σας
arahova Σάβ Απρ 26, 2025 9:01 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Απρ 26, 2025 7:25 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 1:45 pm Τετάρτη 30-4-2025 πάμε για καφεδάκι στον
arahova Παρ Απρ 25, 2025 8:49 am Καλημέρα σε όλους και καλο Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 6:30 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 24, 2025 2:36 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 24, 2025 6:25 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 23, 2025 5:39 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 23, 2025 6:46 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Τρί Απρ 22, 2025 6:33 am Καλημέρα σας.
Γιώργος Κατσαμάκας Δευτ Απρ 21, 2025 8:55 pm Καλησπέρα και καλή εβδομάδα σε όλες και όλους! Χριστός Ανέστη!
arahova Δευτ Απρ 21, 2025 3:22 pm Χριστός Ανέστη και Χρόνια Πολλά σε όλους.
antonis1627 Δευτ Απρ 21, 2025 7:46 am Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
antonis1627 Δευτ Απρ 21, 2025 6:51 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες