Κίνηση με υγραέριο

[Φωτης ranger]

τοσο αυστηρα ειναι τα κτεο εκει???????????

εδω επαρχια και στην οροφη με ταινια να την εχεις βαλει ολα οκ!!!!!!!!!!!!!!

ρε καντε δουλεια σας!
βαλτε την οπου σας βολευει!!!!!!!!!!

[Kalavritara]

τοσο αυστηρα ειναι τα κτεο εκει???????????

εδω επαρχια και στην οροφη με ταινια να την εχεις βαλει ολα οκ!!!!!!!!!!!!!!

ρε καντε δουλεια σας!
βαλτε την οπου σας βολευει!!!!!!!!!!

Φώτη, οι κανονισμοί ασφαλείας είναι κανονισμοί που πρέπει να ακολουθούνται για να υπάρχει η κοινά αποδεκτή ασφάλεια στου δρόμους, όπου μπορεί να βρεθείς εσύ, εγώ και οι οικογένειές μας αντιμέτωποι με τον Χάρο
Ειδικά στο υγραέριο αυτοκινήτου, η Ελλάδα έχει ακολουθήσει τις οδηγίες που υφίστανται εδώ και 20 τουλάχιστον χρόνια σε Ολλανδία, Ιταλία, Βέλγιο, Γαλλία...δηλαδή σε χώρες που έχουν μακρά παράδοση στο αντικείμενο

Ο ωχαδερφισμός που πιστεύουν δυστυχώς πολλοί έλληνες - μακρυά από τον κ@λο μας κι'ας είναι όπου νάναι - ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΕ την Ελλάδα , και απλά ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ να σκεφτόμαστε με τον τρόπο αυτό, γιατί σύντομα θα φάμε κλωτσιά από τον όποιο πολιτισμό και θα λεγόμαστε επίσημα Γκιουνανιστάν

Διαφωνώ κάθετα με την τοποθέτησή σου

[Επισκέπτης]

ρε καντε δουλεια σας!
βαλτε την οπου σας βολευει!!!!!!!!!!

Φίλε Φώτη δεν είναι έτσι !
Μπορεί κάποιος συνειδητά να παρανομεί και να κάνει παρατυπίες , τόσο στην τοποθέτηση συστήματος υγραερίου , όσο και γενικότερα σε άλλους τομείς .
Από εκεί και πέρα όμως , έχει την απόλυτη ευθύνη της πράξης του και των επιπτώσεων αυτής .
Εδώ βρισκόμαστε σε μία δημόσια συζήτηση , στην οποία αν μη τι άλλο δεν είναι φρόνιμο να παρακινούμε τους αναγνώστες να παρανομήσουν και να βάλουν την ζωή τους και την ακεραιότητα τρίτων σε κίνδυνο και εν τέλει δεν είναι επιτρεπτό , να παρακινούμε σε πράξεις που εναντιώνονται με τους κανονισμούς και τους νόμους του κράτους .
Σχετική αναφορά , υπάρχει ρητά και στους κανόνες του forum .

Νομικά ζητήματα
Οι συμμετέχοντες στο φόρουμ του vitaraclub.gr συμφωνούν να μην αναρτούν δυσφημιστικό, προσβλητικό ή οποιουδήποτε άλλου είδους υλικό, που μπορεί να παραβιάζει τους νόμους του Ελληνικού Κράτους.

Ας είμαστε λοιπόν πιο συγκρατημένοι , όταν εκφράζουμε δημόσια τέτοιες απόψεις

[Φωτης ranger]

αυτο με το νομικα θεματα δεν το ειχα διαβασει....

ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΛΕΩ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΤΣΙ!!!!

απλα σε ενα φορουμ δημοσιο υποτιθεται πως ολοι λεμε αυτο που ξερουμε εχουμε δει η εχουμε ακουσει.

[Επισκέπτης]

αυτο με το νομικα θεματα δεν το ειχα διαβασει....

ΟΚ . Όλα καλά λοιπόν και ας το λήξουμε κάπου εδώ .

[arekwarzycha]

Λοιπον, μετρησα την δεξαμενη υγραεριου, ας μου πειτε τωρα αμα οντως παιρνει 90 λιτρα η ειανι 90 λιτρα χωρητικοτητας.

Εχει διαμετρο 36cm και μηκος 90cm.

Αμα εκανα τα μαθηματηικα μου καλα βγαινει οτι εχει 91,56 λιτρα χωρητικοτητας.

Αρα? αυτο σημαινει οτι?

[Kalavritara]

Έκανες σωστά την πράξη! Αλλά τα 91,5 είναι ο εξωτερικός όγκος - μείον το πάχος της λαμαρίνας = 90λίτρα ! Ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία, μπορεί να χωρέσει από 72 έως 76 λίτρα max

[Tzivitzonis]

Ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία, μπορεί να χωρέσει από 72 έως 76 λίτρα max

Χμ! Δηλ πως εξαρτάται η χωρητικότητα με την εξωτ. θερμοκρασία; Το καλοκαίρι π.χ. ενδέχεται να χωράει περισσότερο ή το αντίστροφο;
Ρωτάω γιατί δεν "έχω" τη "φυσική" του πράγματος...

[Kalavritara]

Ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία, μπορεί να χωρέσει από 72 έως 76 λίτρα max

Χμ! Δηλ πως εξαρτάται η χωρητικότητα με την εξωτ. θερμοκρασία; Το καλοκαίρι π.χ. ενδέχεται να χωράει περισσότερο ή το αντίστροφο;
Ρωτάω γιατί δεν "έχω" τη "φυσική" του πράγματος...

Το LPG από την φύση του είναι αέριο και υπό πίεση μετατρέπεται σε υγρό Χ μόρια αέριας φάσης όταν συμπιεστούν υπό πίεση και θερμοκρασία 10 βαθμών Κελσίου, καταλαμβάνουν μικρότερο όγκο σε υγρή μορφή απ΄'ότι σε θερμοκρασία 30βαθμών κελσίου Άρα η ίδια ποσότητα αέριας (φυσικής) φάσης, καταλαμβάνει διαφορετικό όγκο σε υγρή φάση, σύμφωνα με την διαφορά θερμοκρασίας
Αυτό ισχύει και με τα υπόλοιπα υγρά καύσιμα σε μικρότερο βαθμό όμως

Εξ'ού και η χρόνια διχογνωμία των πρατηριούχων που δεν θέλουν να λογιστικοποιούν τα βιβλία τους σε όγκο, αλλά σε μάζα

Όποιος δεν το εμπέδωσε, αύριo με τον κηδεμόνα του να παρουσιαστεί στην Διοικούσα Επιτροπή του Forum

[Tzivitzonis]

Κοινώς το χειμώνα ενδέχεται να "βλέπουμε" μεγαλύτερα γεμίσματα λόγω αυτού που εξήγησες.
Απλά θα είναι ο 1ος μου χειμώνας με LPG και.... όσο και να το κάνεις καλό είναι να το ξέρει κανείς, γιατί προσωπικά θα τον βενζινά ότι με κλέβει!

[Kalavritara]

Κοινώς το χειμώνα ενδέχεται να "βλέπουμε" μεγαλύτερα γεμίσματα λόγω αυτού που εξήγησες.
Απλά θα είναι ο 1ος μου χειμώνας με LPG και.... όσο και να το κάνεις καλό είναι να το ξέρει κανείς, γιατί προσωπικά θα τον βενζινά ότι με κλέβει!

[libero]

Βασικά για να μην πλακωθείς με κανέναν βενζινά, έχε υπόψη σου ότι όταν λέμε διαφορά θερμοκρασίας, από τη μία η εξωτερική από το καλοκαίρι στο χειμώνα μπορεί να απέχει και 30 βαθμούς και καμιά φορά και 35 αλλά οι επενδύσεις με τις οποίες είναι εξοπλισμένες αυτές οι δεξαμενές περιορίζουν στο ελάχιστο δυνατό τις διαφορές θερμοκρασιών που μπορεί να δημιουργηθούν στο εσωτερικό. Λογάριαζε ότι όταν ο κατασκευαστής φτιάχνει μια δεξαμενή ακολουθεί τους κανόνες της φυσικής και της χημείας που μας λένε ότι η κανονική θερμοκρασία(με όρους χημείας λυκείου αν θυμάμαι καλά) είναι 24 κελσίου(αν κάνω λάθος διορθώστε με). Οπότε η κατασκευή που γίνεται, είναι για να κρατάει μια σταθερότητα γύρω από αυτή τη θερμοκρασία. Συνεπώς οι αποκλίσεις που μπορεί να δεις από ένα χειμώνα που έξω θα κάνει -5 και ένα καλοκαίρι στο οποίο θα κάνει 40 βαθμούς μη φανταστείς ότι θα είναι τίποτα 5 λίτρα. Αυτό γιατί στο εσωτερικό αυτές οι αποκλίσεις είναι κατά πολύ μικρότερες και αυτό οφείλεται σε μια σειρά από λόγους που έχουν να κάνουν με την ίδια την περιεκτικότητα του LPG σε προπάνιο και βουτάνιο, τις αναλογίες δηλαδή, οι οποίες δημιουργούν και τις ιδιαίτερες δυνατότητες του αερίου στο να πληρώσει τη δεξαμενή σε ισορροπία αερίου-υγρού. Όπως έγραψα και πριν μερικές μέρες μιλάμε για αποκλίσεις της τάξης του 1-2λίτρων το πολύ. Ακόμη κι αν οι συνθήκες είναι πολλαπλά περιπλεγμένες. Δηλαδή ακόμη και με -10 σε κατηφόρα, άδεια και αποσυμπιεσμένη δεξαμενή, αντί για 72 λίτρα θα πάρει 73 άντε 74 και το καλοκαίρι με τις ίδιες συνθήκες αλλά θερμοκρασία 40 βαθμούς θα πάρει 72,5. Θέλω να πω, μην περιμένεις να δεις τίποτα 81-82 λίτρα. Δεν παίζει.

Από τη βικιπαίδεια:

Το υγροποιημένο αέριο πετρελαίου, γνωστό και με τον αντίστοιχο διεθνή όρο LPG (ελ - πι -τζι), σύντμηση του liquified petroleum gas, αποτελείται από ελαφρά κλάσματα αργού πετρελαίου, τα οποία είναι αέρια όταν βρίσκονται υπό συνήθεις ατμοσφαιρικές συνθήκες πίεσης και θερμοκρασίας. Τα αέρια αυτά κλάσματα υδρογονανθράκων διαχωρίζονται από τα υγρά κλάσματα κατά τη διύλιση που γίνεται στο αργό και οδεύουν προς δεξαμενές αποθήκευσης προς άλλες χρήσεις, ενώ τα υγρά κλάσματα χρησιμοποιούνται για την παρασκευή υγρών καυσίμων (ντίζελ, βενζίνη κ.ο.κ.). Επίσης ο όρος LPG αναφέρεται στα κλάσματα που αφαιρούνται από το φυσικό αέριο προτού αυτό οδεύσει προς κατανάλωση. Τα κλάσματα αυτά είναι υγρά όταν είναι υπό υψηλή πίεση. Ουσιαστικά δηλαδή το LPG είναι μίγμα προπανίου και βουτανίου το οποίο είτε προέρχεται από αργό είτε προέρχεται από την ξήρανση του φυσικού αερίου. Η αναλογία προπανίου-βουτανίου μπορεί να διαφέρει ανάλογα με την εποχή, πιο πολύ προπάνιο το χειμώνα, πιο πολύ βουτάνιο το καλοκαίρι. Συνήθως προστίθεται σε μικρή αναλογία κάποιο συστατικό με πολύ ισχυρή οσμή ώστε να είναι εύκολα ανιχνεύσιμες τυχόν διαρροές. Είναι ένα ιδιαίτερα εύφλεκτο προϊόν (όπως όλοι οι υδρογονάνθρακες) και επιπλέον όταν είναι υγροποιημένο υπό πίεση υπάρχει ο κίνδυνος έκρηξης από απότομη εκτόνωση.

[ΜΩΡΑΙΤΗΣ]

Τελικά αυτό το φόρουμ είναι μιά πραγματική και ιδιαίτερα χρήσιμη εγκυκλοπαίδεια

[Tzivitzonis]

Λογάριαζε ότι όταν ο κατασκευαστής φτιάχνει μια δεξαμενή ακολουθεί τους κανόνες της φυσικής και της χημείας που μας λένε ότι η κανονική θερμοκρασία(με όρους χημείας λυκείου αν θυμάμαι καλά) είναι 24 κελσίου(αν κάνω λάθος διορθώστε με).

Οι Κ.Σ. είναι 20oC και 1Atm.

Thanx για την ανάλυση, έβαλες ακόμα ένα λιθαράκι Λευτέρη!!

Τελικά αυτό το φόρουμ είναι μιά πραγματική και ιδιαίτερα χρήσιμη εγκυκλοπαίδεια

[libero]

Ευχαριστώ για τη διόρθωση αλλά κοίτα τώρα τί θα σου πω να εκπλαγείς. Επειδή παρά τα 17 χρόνια που πέρασαν από τότε που τελείωσα το λύκειο ήμουν σχετικά πεπεισμένος ότι ήταν 24 βαθμοί και να σου πω την αλήθεια δε σε πίστεψα , πήγα να το ψάξω. Και τελικά γίναμε ρόμπα αρχής γενομένης από εμένα όλοι μας.
Είναι όντως 20 στην κλασσική χημεία.

Αλλά με βάση U.S. OSHA και πιο εκτεταμένα διαβάζοντας στη wikipedia το άρθρο



Και μετά ψαχουλεύοντας την παραπομπή 15 που με έστειλε στην ιστοσελίδα



Ανακάλυψα ότι τουλάχιστον οι Αμερικάνοι(φαντάζομαι ότι από αυτούς θα πήραμε την τεχνογνωσία) θεωρούν για το LPG (Liquefied Petroleum Gas) κανονικές συνθήκες τα 60F και 14696psi τα οποία αντιστοιχούν σε 16,6C και σε 1atm αντίστοιχα.

Υ.Γ. Τουλάχιστον αφού επέλεξα να δώσω εγκυκλοπαιδικές πληροφορίες να τις δώσω σωστά.