Ανησυχία για τις λίμνες Αρρενών Γράμμου!!!

[SAM]

Κριμα γιατι φανταζομαι εκτος απο την ομορφια της περιοχης θα επιρεαστει και το οικοσυστημα

Ρε μπας και επεσε κανενας δυναμιτης, πολυ ομοιογενεις ειναι η τρυπα

Και εγω κατι τετοιο
Ψαχνανε για τιποτα ???? Ας πουμε λυρες?

[SIAL]

Μετά από ενημέρωση που είχα από το μέλος μας και καλό φίλο Θανάση Thanasis.st που τυχένει να είναι και δασολόγος δυστυχώς η προγραμματισμένη για προχθές Τρίτη επίσκεψη γεωλόγου και υπεύθυνου του δασαρχείου δεν έγινε λόγω κολήματος του πρώτου. Σαφώς και χρόνος υπάρχει για να γίνει κάποια επέμβαση αλλά σίγουρα θα πρέπει να γίνει σύντομα πριν αρχίσουν οι βροχές. Αναμείνατε νεοτέρας......

[SIAL]

Κριμα γιατι φανταζομαι εκτος απο την ομορφια της περιοχης θα επιρεαστει και το οικοσυστημα

Ρε μπας και επεσε κανενας δυναμιτης, πολυ ομοιογενεις ειναι η τρυπα

Και εγω κατι τετοιο
Ψαχνανε για τιποτα ???? Ας πουμε λυρες?

Κανείς πιστεύω δεν μπορεί να πει με σιγουριά αλλά και αν κάποιος κάτι έψαχνε -πράγμα καθόλου απίθανο στην περιοχή αυτή- πως κατάφερε να κάνει τόση ζημιά???

[SIAL]

Κατι πρεπει να γινει και να προφυλαχθει πριν γινει βοσκοτόπι....

Η Δρακολιμνη στο Πάπιγκο δυστηχώς επεσε θυμα εκμεταλευσης απο βοσκους και εκει που υπηρχε νερο τωρα βόσκουν γελάδια....

Υπαρχει μια κινητοποίηση απο οσο γνωριζω αλλα για κατι που γινεται στα 2000 μετρα κανεις δεν ενδιαφερεται....

Εφοσον απαγορευεται και το κυνηγι, οι "οικολογοι" ειναι ευχαριστημενοι και ΟΛΑ ΚΑΛΑ......

Πολύ λυπάμαι που το ακούω και αυτό φίλε! αν δεν κάνω λάθος όμως υπάρχουν τρείς λίμνες εκεί , η μία με το που κατηφορίζεις από το καταφύγιο της Αστράκας και είναι κοντά στην Λάκα Τζουμάνη , η άλλη λίγο ψηλότερα και είναι αυτή που την φωτογραφίζουν όλοι και είναι σε όλα τα φυλάδια και η τρίτη μεταξύ κορυφής Γκαμήλας και Αστράκας.
Για ποιά από τις τρείς λες???

[heroicentaur]

Απο οσο γνωριζω και οι δυο λιμνες τροφδοτουνται με νερο που πρωτα το συλλεγουνε η γυρω περιοχη και ενα μερος του περναει μετα στις δυο λιμνες.

Μηπως εγινε καποιο εργο μετρησης και δεν εχουνε ιδιεα ποτε εγινε?

Πριν 1 μηνα που ειχε παει φιλος στις λιμνες δεν υπηρχε καμια τρυπα.

[SIAL]

Απο οσο γνωριζω και οι δυο λιμνες τροφδοτουνται με νερο που πρωτα το συλλεγουνε η γυρω περιοχη και ενα μερος του περναει μετα στις δυο λιμνες.

Μηπως εγινε καποιο εργο μετρησης και δεν εχουνε ιδιεα ποτε εγινε?

Πριν 1 μηνα που ειχε παει φιλος στις λιμνες δεν υπηρχε καμια τρυπα.

Η τρύπα αυτή κανείς δεν ξέρει από που , πότε και πως έγινε. Μέτρηση να έγινε από ποιόν? ούτε το δασαρχείο δεν ξέρει κάτι , άσε που το νερό είναι τόσο λίγο που δεν χρειάζεται καν μέτρο......

[dimitriszim]

[geoponos]

Ψάχνοντας Αλέξη για να ανεβούμε πάνω είχα βρει αυτό..
Αν και είναι παλιό, μπορεί να έχει κάποια σχέση.
http://www.eosacharnon.gr/oikologika.html

Που να δεις εκεινο το βράδυ που μείναμε τι λαχτάρα τραβήξαμε. Εκει που καθόμαστε με τον Αλέξη το βράδυ βλέπαμε να τρεμοπαίζουν απέναντι μας κάτι σημαδάκια. Μια χάνονταν και ξαναφαίνονταν. Αγριέψαμε λιγάκι. Ρίχνουμε τα φώτα από τα αυτοκίνητα τιποτα. Λέμε παμε κοντά να δουμε.

ΚΑΙ ΟΙ Π@Π@ΡΕΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΙ ΚΑΙ ΨΗΝΑΝΕ ΤΑ ΑΡΝΙΑ ΤΟΥΣ ΕΙΧΑΝ ΑΦΗΣΕΙ ΤΑ ΚΟΥΤΣΟΥΡΑ ΑΝΑΜΕΝΑ ΟΤΑΝ ΕΦΥΓΑΝ.
Τα οποία σιγοκαίγανε. Και το βράδυ φαίνονταν. Φανταάστείτε να φυσοουσε αέρας.
Τρέχαμε με τον Αλέξη να τα σβησουμε και να τα θάψουμε νυχτιάτικα.
Κάπως έτσι καίγονται δυστυχώς τα δάση μας. Από ηλίθιους.....

[SIAL]

Ψάχνοντας Αλέξη για να ανεβούμε πάνω είχα βρει αυτό..
Αν και είναι παλιό, μπορεί να έχει κάποια σχέση.
http://www.eosacharnon.gr/oikologika.html

Που να δεις εκεινο το βράδυ που μείναμε τι λαχτάρα τραβήξαμε. Εκει που καθόμαστε με τον Αλέξη το βράδυ βλέπαμε να τρεμοπαίζουν απέναντι μας κάτι σημαδάκια. Μια χάνονταν και ξαναφαίνονταν. Αγριέψαμε λιγάκι. Ρίχνουμε τα φώτα από τα αυτοκίνητα τιποτα. Λέμε παμε κοντά να δουμε.

ΚΑΙ ΟΙ Π@Π@ΡΕΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΙ ΚΑΙ ΨΗΝΑΝΕ ΤΑ ΑΡΝΙΑ ΤΟΥΣ ΕΙΧΑΝ ΑΦΗΣΕΙ ΤΑ ΚΟΥΤΣΟΥΡΑ ΑΝΑΜΕΝΑ ΟΤΑΝ ΕΦΥΓΑΝ.
Τα οποία σιγοκαίγανε. Και το βράδυ φαίνονταν. Φανταάστείτε να φυσοουσε αέρας.
Τρέχαμε με τον Αλέξη να τα σβησουμε και να τα θάψουμε νυχτιάτικα.
Κάπως έτσι καίγονται δυστυχώς τα δάση μας. Από ηλίθιους.....

Νίκο τι να πω με αυτούς τους ανθρώπους δεν ξέρω!Μόνο να ψήσουν , να φάνε , να αφήσουν τα σκουπίδια τους και κατά τα άλλα όλα καλά!!!
Για το δημοσίευμα να πω ότι απλά πρόκειτε για ένα αίσχος όπου φάγανε κοντά 80.000 ευρώ και μιλάω για το ηλιθιοδέστατο στρώσημο πέτρας ώς το φράγμα - για το οποίο και ουδής λόγος γίνεται στην απάντηση από τον δήθεν φυσιολάτρη υπεύθυνο!!! - .
Τώρα για το φράγμα γνώμη μου είναι ότι καλός έγινε αλλά με πολύ προχειρότητα και σίγουρα χωρίς καμία πρότερη μελέτη του υπεδάφους , πράγμα που τώρα που μιλάμε αποδείχτηκε περίτρανα!

Στο κυρίως θέμα τώρα , τα νέα που έλαβα σήμερα ήταν άκρως ανησυχητικά!Η κυρίως λίμνη έχει σχεδόν στερέψει από ότι μου είπε ο φίλος Θανάσης , που ήταν σήμερα πάνω και αύριο πρωί προς μεσημέρι μαζί και με τον kastorgr , αν όλα πάνε καλά , θα κάνουμε ολιγομελή ομάδα με πτυοσκάπανα και θα δοκιμάσουμε με επιφανειακά αυλάκια να οδηγήσουμε το νερό προς την μεγάλη - κάτω λίμνη!
Αν περιμένουμε από τις αφασίες δημοσιουπαλληλάρες να ανέβουνε την βάψαμε!!!
Έχει περάσει μια ολόκληρη βδομάδα και αυτοί αγρόν αγοράζουν!!!

Ας ελπίσουμε αύριο να μπορέσουμε να βρούμε μια λύση στην πράξη και όχι στα λόγια.....

[Mastergunner]

Μήπως απο κάτω υπάρχει υπόγειο ποτάμι και χάνεται το νερό;

[ivan]

Συνδιάζω τα λίγα εώς τώρα δεδομένα που έχουμε και κάνοντας το ντεντέκτιβ καταλήγω στο εξής σενάριο:
1) Το έργο είχε προυπολογισμό 80.000€ που για το δρόμο των λίγων μέτρων είναι πολλά.
2) Στην επιστολή του ο Πασχάλης Οικoνομίδης (Διευθυντής Διεύθυνσης Προγραμματισμού και Ανάπτυξης της Νομαρχίας Καστοριάς) είπε:
"Πριν χρόνια έγινε μια ατυχής παρέμβαση (για λόγους υδροδότησης) με αποτέλεσμα να αποξηραθεί η επάνω λίμνη και να γίνουν κάποιες τσιμεντένιες κατασκευές που δεν ταιριάζουν στο περιβάλλον." Για να υδροδοτήσω πρέπει να πάρω από κάπου νερό.

Μήπως τελικά έχουν τοποθετήσει αγωγό υδρομάστευσης στη λίμνη?

Πρόταση προς τα παιδιά που διερευνούν την υπόθεση:
Η μελέτη του έργου είναι βέβαιο πως θα είναι στα αρχεία της Διεύθυνσης Τεχνικών Έργων της πρώην Νομαρχίας Καστοριάς (νυν Περιφερειακής Ενότητας Καστοριάς). Το πιθανότερο είναι να μην υπάρχουν καν σχέδια μελέτης, αλλά στους λογαριασμούς πληρωμών του έργου περιγράφονται όλες οι εργασίες που έγιναν. Κοιτάξτε αν, εκτός από τις εργασίες που αφορούν στο δρόμο (χωματουργικά, διάστρωση τελικής επιφάνειας), υπάρχουν και κόστη για αγωγούς κ.λ.π. Κανονικά θα πρέπει να υπάρχει και Τεχνική Περιγραφή του έργου στην οποία θα περιγράφεται με λόγια το έργο. Επίσης σημαντικό είναι να υπάρχει στο φάκελο έγγραφο Περιβαλλοντικής Αδειοδότησης (Έγκριση Περιβαλλοντικών Όρων ή Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων) για το έργο από την Δ/ση Περιβάλλοντος της Περιφέρειας Δυτικής Μακεδονίας.

Καλή δύναμη και καλή τύχη.

[Tzivitzonis]

..............θα κάνουμε ολιγομελή ομάδα με πτυοσκάπανα και θα δοκιμάσουμε με επιφανειακά αυλάκια να οδηγήσουμε το νερό προς την μεγάλη - κάτω λίμνη!

[bill12]

..............θα κάνουμε ολιγομελή ομάδα με πτυοσκάπανα και θα δοκιμάσουμε με επιφανειακά αυλάκια να οδηγήσουμε το νερό προς την μεγάλη - κάτω λίμνη!

+1000

[SAM]

..............θα κάνουμε ολιγομελή ομάδα με πτυοσκάπανα και θα δοκιμάσουμε με επιφανειακά αυλάκια να οδηγήσουμε το νερό προς την μεγάλη - κάτω λίμνη!

+1000

+1000

[SIAL]

Τελικά στο πρόβλημα δόθηκε μερική - προσωρινή λύση με διαμόρφωση επιφανειακή στην πάνω λίμνη! Με τον φίλο Μάκη ανεβήκαμε την Κυριακή και μετά από 1 ώρα περίπου σκαψήματος - διαμόρφωσης πετύχαμε την παροχή αρκετών κυβικών νερού στην κάτω λίμνη! Αυτό επετεύχθηκε μιας και που το ύψος στο οποίο βρίσκεται η τρύπα (από την οποία και χάνεται υπόγεια το νερό) πλέον είναι ποιό ψηλά (μετά από την παρέμβασή μας) από ότι το σημείο από όπου φεύγει το νερό προς την κάτω λίμνη , μέσω διόδου κάτω από το φράγμα.
Το θετικό επίσης της υποθέσεως είναι ότι ξεκίνησαν οι βροχές. Όμως όπως είπα και στην αρχή αν δεν τοποθετηθούν σωληνώσεις από το δασαρχείο το πρόβλημα θα παραμείνει μιας και η δίοδος που δημιουργήσαμε , θα κλείσει εν καιρώ με χώματα και πέτρες με αποτέλεσμα και πάλι το νερό να χάνεται!
Λυπηρό φαινόμενο και οι ροδιές από οχήματα μέσα στην κάτω λίμνη από ξυλοκόπους Κατά τα άλλα προστατευόμενη περιοχή Natura και πράσινα άλογα!!!