Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Εδώ λέμε ότι μας κατέβει και δεν έχει θέση αλλού

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό chris7gtir » Τετ Φεβ 02, 2011 10:25 pm

Ρε τους ξεφτιλισμενους :twisted: :twisted: :twisted:
Απο εδω και περα να δειτε πως θα ερχονται τα φακελακια βομβες στα υπουργεια.Να μαθετε κυριοι να μην παιζετε και να χαρακτηριζετε ζωες ανθρωπων που ζουν στα ορια της φτωχιας που για να συμβει αυτο εχετε βαλει ολοι σε μεγαλο βαθμο το χερακι σας :tsoukalas:
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΠΟΛΕΜΟΥΝ ΣΑΝ ΗΡΩΕΣ ΑΛΛΑ ΟΙ ΗΡΩΕΣ ΠΟΛΕΜΟΥΝ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ
Άβαταρ μέλους
chris7gtir
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4432
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 25, 2010 9:18 am
Τοποθεσία: Ισθμος Κορινθου
Λάστιχα: 215-85-16
Suspension: 5"+2" lift
cb: Όχι
Aka: καναλαρχης ή ψηλος
Name: χρηστος

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό MKB » Τετ Φεβ 02, 2011 11:53 pm

Mastergunner έγραψε:Ο κόσμος πλέον έχει αγανακτήσει και οι εκρήξεις θυμού είναι καθημερινό φαινόμενο.Τα ΜΜΕ είναι όλα φιλοκυβερνητικά ενώ το κράτος προσπαθεί να στρέψει τις κοινωνικές ομάδες τη μία ενάντια στην άλλη παίζοντας το ρόλο του σωτήρα.Τι μια στιγμή κόπτωνται για τη ταλαιπωρία των πολιτών στα ΜΜΜ ενώ απο την άλλη κάνουν αυξήσεις στις μεταφορές 40%,τη μία στιγμή λένε τζαμπατζίδες όσους δεν πληρώνουν διόδια όταν το ίδιο το κράτος είναι ο μεγαλύτερος τζαμπατζης χρωστώντας χρήματα σε ασφαλιστικά ταμεία,νοσοκομεία,σχολεία,επιχειρήσεις κτλ....
Το θέμα είναι να αντιδράσουν όλοι μαζί οι πολίτες της Ελλάδας κάτι που διστυχώς δεν φαίνεται να ισχύει...

+100000 :clap: :clap: :clap:
Φιλικά Γιωργος
Φιλικά Γιωργος.
Άβαταρ μέλους
MKB
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 2053
Εγγραφή: Δευτ Νοέμ 23, 2009 9:56 pm
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ - ΠΑΝΟΡΑΜΑ
Λάστιχα: 225 75 16
cb: Ναι
Name: Γιωργος

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό MAVERICK » Πέμ Φεβ 03, 2011 3:56 am

kfanis έγραψε:Ρέππας: «Τσαμπατζήδες όσοι δεν πληρώνουν διόδια»

Με αυτόν τον χαρακτηρισμό σχολίασε από το βήμα της Βουλής ο υπουργός Μεταφορών, Δημήτρης Ρέππας, όσους δεν δέχονται να πληρώσουν εισιτήρια ή διόδια.

Ότι θα αυξηθούν τα κόμιστρα αν συνεχιστεί αυτή η στάση, πρόσθεσε ο πολιτικός του ΠΑΣΟΚ.

«Οι τσαμπατζήδες υπονομεύουν και στρέφονται εναντίον των εργαζομένων στις εταιρίες συγκοινωνιών, συνιστά δολιοφθορά η στάση ενός τζαμπατζή. Αυτή τη στάση, είτε θα αυξηθούν τα ελλείμματα και θα πρέπει να τα πληρώνουν όλοι οι Έλληνες ή θα αυξηθεί και άλλο το κόμιστρο» τόνισε ο κ. Ρέππας.

Παράλληλα, χαρακτήρισε αντικοινωνική συμπεριφορά την άρνηση πληρωμής: «Όταν κάποιος έχει τέτοια συμπεριφορά είναι σα να λέει, δεν πληρώνω εγώ ώστε για μένα να πληρώσει κάθε άλλος Έλληνας» κατέληξε ο υπουργός.

Το γεγονός πως οι Έλληνες πληρώνουν διόδια εδώ και δεκάδες χρόνια με τις εθνικές οδούς να είναι μισοφωτισμένες και μισοφτιαγμένες και πως η Ελλάδα είναι πάντοτε στις πρώτες θέσεις θανατηφόρων ατυχημάτων πάνω στους συγκεκριμένους δρόμους, μάλλον αφήνει αδιάφορο τον υπουργό…

Πηγή: novasportfm.gr

:lol: :lol: :lol: :lol:
Ενώ εκείνοι που περνούν με τις λιμουζίνες τους παντού,πέρνουν τα εισιτήρια για αεροπλάνα και καράβια και μιλάνε σε δεκα κινητά με το να τα πληρώνουμε εμείς είναι ευπατρίδεις :mrgreen: :mrgreen:
Άντε ρε λαμόγιο και εσύ :tsoukalas:
Έχεις δουλέψει ΡΕ ποτέ στην ζωή σου?Έχεις αφαιρέσει extra έξοδα ποτέ από το μηνιάτικό σου για παπα@#$ς τέτοιες?Ακόμα ΡΕ και το κουλουράκι στο γραφείο σου εμείς το πληρώνουμε παλιολαμόγιο :evil:
Καλάααααααααααα,παίζετε με την τύχη σας για να μην πώ τίποτα πιο μακάβριο νυχτιάτικα :hand:
MAVERICK
 

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό MAVERICK » Πέμ Φεβ 03, 2011 3:06 pm

Μπορεί ο υπουργός Υποδομών κ. Δημήτρης Ρέππας να «εγκυμονεί» νομοθετική πρωτοβουλία για να αντικρούσει το «αντικοινωνικό» όπως χαρακτηρίζει κίνημα των τζαμπατζήδων στα διόδια και τις αστικές συγκοινωνίες, οι κινήσεις όμως πολιτών σε όλη την Ελλάδα προθερμαίνονται για τη νέα μεγάλη κινητοποίηση της προσεχούς Κυριακής.

Με φόντο τις νέες μαζικές απολύσεις από τη γαλλική Vinci στην καρμανιόλα της Κορίνθου Πατρών, που μέσα σε ένα μήνα απολύθηκαν περί τους 70 εργαζόμενους, η Πανελλαδική Επιτροπή Αγώνα Κατά των Διοδίων εναντιώνεται «στους εκβιασμούς των εταιρειών που έχουν μετατρέψει τους δρόμους σε χωματερές ανθρώπων και εργαζόμενων» και ζητά την κατάργηση των αποικιοκρατικών συμβάσεων και των διοδίων.

«Οι δρόμοι έχουν ήδη χρυσοπληρωθεί»

«Οι δρόμοι αποτελούν δημόσιο αγαθό και έχουν ήδη χρυσοπληρωθεί από τους πολίτες. Δεν είναι δεξαμενή χρήματος για τις ληστρικές κοινοπραξίες» αναφέρει η Επιτροπή που τονίζει ότι οι Γάλλοι ετοιμάζονται να διώξουν 2.000 άτομα.

Οι μπάρες θα ανοίξουν σε όλο το εθνικό δίκτυο στις τρεις το μεσημέρι της Κυριακής και για πρώτη φορά θα επιχειρηθεί συντονισμένη προσπάθεια να περάσουν τα διόδια της Αττικής Οδού, χωρίς να πληρώσουν.

Παρά το γεγονός ότι το έργο έχει ολοκληρωθεί από τις αρχές του 2000, εκπρόσωποι του κινήματος εναντίον των διοδίων εκφράζουν την άρνησή τους στα διόδια της Αττικής Οδού με το επιχείρημα ότι για το έργο έχουν ξεχρεωθεί οι εργολάβοι.

Όπως αναφέρουν ο σύγχρονος αυτοκινητόδρομος κατασκευάστηκε για να αποπληρωθεί σε 30 χρόνια όμως η κυκλοφορία των οχημάτων έχει ξεπεράσει κάθε πρόβλεψη με αποτέλεσμα να θεωρούν ότι οι εργολάβοι και οι τράπεζες έχουν βγάλει τα λεφτά τους.

Ωστόσο η πρώτη επιτυχημένη σύμβαση παραχώρησης που άνοιξε την όρεξη σε εργολάβους και κυβερνήσεις να ξεπατικώσουν το μοντέλο κατασκευής και λειτουργίας της έχει ήδη αρχίσει να πλήττεται από τον περιορισμό των μετακινήσεων και σύμφωνα με στελέχη της εμφανίζει κάμψη των εσόδων πάνω από 5%.

διαβάστε και το υπόλοιπο....

πηγή http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=103903
MAVERICK
 

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό char » Παρ Φεβ 04, 2011 2:09 pm

Μου ήρθε με e-mail:

"Θέλω να ανοίξω ένα τυροπιτάδικο!!! (Θα σας στείλω τη διεύθυνση)
Επειδή όμως δεν έχω λεφτά, θα ήθελα όσοι περνούν έξω από τον χώρο που
σκοπεύω να ανοίξω το τυροπιτάδικο, να μου πληρώνουν τις τυρόπιτες που δεν
μπορώ προς το παρόν να τους πουλήσω, έτσι ώστε σε κάποιο χρονικό διάστημα
(π.χ. ύστερα από 2 χρόνια) να μπορώ να τους πουλώ τυρόπιτες (τις οποίες
φυσικά και πάλι θα πληρώνουν)!!!

Όχι δεν είμαι βλαμμένος, απλά προσπαθώ να ακολουθήσω την ίδια πετυχημένη
πρακτική των κοινοπραξιών που έχουν αναλάβει τα έργα οδοποιίας στο εθνικό
μας δίκτυο και εισπράττουν διόδια για έργα που δεν έχουν ακόμα κατασκευάσει.

Ευχαριστώ προκαταβολικά για τη συνδρομή σας και επιφυλάσσομαι για την
παρασκευή πολύ νόστιμων εδεσμάτων, όταν θα είμαι βέβαια έτοιμος!!!"
"We have two lives.
The second begins when we realise we only have one."

                  Comfucius
Άβαταρ μέλους
char
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 10653
Εγγραφή: Τρί Απρ 28, 2009 11:52 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: BF Goodrich T/A KO2
Διάσταση ελαστικών: 215/70-16
Suspension: Mad, Bilstein
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Τσάρος ή Γριά....
Name: Νίκος

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό AlexandrosNGV » Παρ Φεβ 04, 2011 4:41 pm

:lol: :lol: :lol:
Grand Vitara 2.4 JLXE 2009
AlexandrosNGV
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1361
Εγγραφή: Σάβ Απρ 25, 2009 3:56 pm
Τοποθεσία: Αχαρνές-Άνω Αρχάνες Κρήτης
cb: Όχι
Name: Αλέξανδρος

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό MAVERICK » Παρ Φεβ 04, 2011 5:09 pm

Λαμόγια :evil: από τον πρώτο μέχρι τον τελευταίο τους :tsoukalas:

Κανένα νομοσχέδιο όμως που να αφορά τα κρατικά και υπηρεσιακά οχήματα δεν βγάζουν τα λαμόγια να πληρώνουν και αυτοί :evil: Κρίση θα σου πούν οπότε ότι θέλουμε κάνουμε :evil: Ε ρε κλωτσίδια και εμπλοκή που θέλουν :evil:
MAVERICK
 

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Σάβ Φεβ 05, 2011 12:25 am

Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΑΣ :!: :!: :!: :!: :!: :!:
NewPicture084.jpg
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό apollo » Σάβ Φεβ 05, 2011 9:57 am

kaliakouda έγραψε:Α αυτό εδώ πως σας φαίνεται?
Οι ..Έντιμοι χτίζουν όπου βρουν :twisted:
NewPicture083.jpg


Το θέμα δεν είναι να πιστοποιηθεί η παράβαση!!!! Το θέμα είναι να εισπραχθεί το πρόστιμο!!!! Γιατί άμα πάει δικαστικά "αλλά Βοσκόπουλος" τότε θα πληρώσουν ψίχουλα!!!!
Άβαταρ μέλους
apollo
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 307
Εγγραφή: Παρ Μάιος 16, 2008 7:38 pm
Λάστιχα: BF A/T 245/70/16
Suspension: mama
cb: Όχι
Name: Αποστόλης

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό Gvitaras » Σάβ Φεβ 05, 2011 12:52 pm

kfanis έγραψε:Το κίνημα «δεν πληρώνω, δεν πληρώνω», πάντως, εξήγγειλε νέο πανελλαδικό άνοιγμα των διοδίων για την Κυριακή, 6 Φεβρουαρίου, στις 3 το μεσημέρι.

Πηγή: i-reportergr.com

Ξαναετοιμάστε τα πορτοφολάκια με τα ψιλά...... :!: :!:

θα παμε και εμεις κανενα κομβό'ι' ??? :twisted: :twisted:
Άβαταρ μέλους
Gvitaras
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 199
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 09, 2010 9:27 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: Yokohama G012 A/T
Suspension: Bilstein
cb: Ναι
Name: Κώστας

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό ZΗΡΕΙΑ » Σάβ Φεβ 05, 2011 8:10 pm

Πολύ καλό το e-mail Νικόλα !
ZΗΡΕΙΑ
 

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό MAVERICK » Κυρ Φεβ 06, 2011 8:10 am

Πληροφορίες αναφέρουν ότι η Νέα Οδός απέστειλε πρόσφατα και νέο εξώδικο στο υπουργείο Υποδομών, με το οποίο ζητά την προσκόμιση προσωπικών στοιχείων οδηγών που πέρασαν από τα διόδια της παλαιάς εθνικής οδού χωρίς να πληρώσουν.

«Υπήρξαν κάποια νομικά κενά στην απόφαση της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων που έχουν ξεπεραστεί και από τη Δευτέρα δίνουμε εντολή να χορηγούνται τα στοιχεία στις εταιρείες» αναφέρει πηγή του υπουργείου Υποδομών. :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Αλήτες :tsoukalas:

Διαβάστε και το υπόλοιπο άρθρο στο
http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=104409
MAVERICK
 

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό alexisgon » Κυρ Φεβ 06, 2011 9:04 pm

Ξέρει κανείς κάτι για τον Σταθμό διοδίων στα Μάλγαρα? Είναι λένε ακόμα (τα μοναδικά) ιδιοκτησίας του Δημοσίου στον οδικό άξονα Πάτρας-Αθήνας-Θεσσαλονίκης και ουσιαστικά είναι νομικά παράνομο να μην πληρώσουμε σε αυτά!

Έχει κανείς γνώμη?
Σίγουρα υπάρχει λύση,συνεπώς και αποτέλεσμα!
LPG Zavoli -> GV '99 - 5D,Πλύμνες Μile Μarker,Midland Alan 248
It only works for mud... |
alexisgon
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 2065
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 08, 2009 12:32 am
Λάστιχα: BF 225/70/16 AT
cb: Ναι
Name: Αλέξης

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Κυρ Φεβ 06, 2011 9:23 pm

1. Σε ποια Διόδια η άρνηση πληρωμής μπορεί να μας «στείλει» πρόστιμο (ακόμα και μέσω της εφορίας);
Τα διόδια αυτά είναι τα Δημόσια, δηλαδή των Μαλγάρων (Θεσσαλονίκη), της Εγνατίας Οδού (π.χ. στον Πολύμυλο Κοζάνης) και του Ακτίου (Πρέβεζα), στα οποία δυστυχώς αναγκαζόμαστε να πληρώνουμε. Σε όλα τα άλλα διόδια, που έχουν παραχωρηθεί σε ιδιωτικές εταιρείες εκμετάλλευσης, αρνούμαστε την πληρωμή.


Από την γνωστή μάχιμη πηγή http://diodiastoparxeio.blogspot.com/2000/01/1.html
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: Πληρωμή Διοδίων!!! Νομική προσέγγιση!!

Δημοσίευσηαπό alexisgon » Κυρ Φεβ 06, 2011 9:33 pm

kaliakouda έγραψε:
1. Σε ποια Διόδια η άρνηση πληρωμής μπορεί να μας «στείλει» πρόστιμο (ακόμα και μέσω της εφορίας);
Τα διόδια αυτά είναι τα Δημόσια, δηλαδή των Μαλγάρων (Θεσσαλονίκη), της Εγνατίας Οδού (π.χ. στον Πολύμυλο Κοζάνης) και του Ακτίου (Πρέβεζα), στα οποία δυστυχώς αναγκαζόμαστε να πληρώνουμε. Σε όλα τα άλλα διόδια, που έχουν παραχωρηθεί σε ιδιωτικές εταιρείες εκμετάλλευσης, αρνούμαστε την πληρωμή.


Από την γνωστή μάχιμη πηγή http://diodiastoparxeio.blogspot.com/2000/01/1.html


Ωραίος!Σε ευχαριστώ Γιώργο!
Σίγουρα υπάρχει λύση,συνεπώς και αποτέλεσμα!
LPG Zavoli -> GV '99 - 5D,Πλύμνες Μile Μarker,Midland Alan 248
It only works for mud... |
alexisgon
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 2065
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 08, 2009 12:32 am
Λάστιχα: BF 225/70/16 AT
cb: Ναι
Name: Αλέξης

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Γενική συζήτηση

antonis1627 Κυρ Μάιος 04, 2025 6:47 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Μάιος 03, 2025 10:58 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Μάιος 03, 2025 7:07 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Παρ Μάιος 02, 2025 10:41 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Μάιος 02, 2025 6:35 am Καλημέρα σας.
KonKalamata Πέμ Μάιος 01, 2025 2:24 pm Καλησπέρα και Καλή Πρωτομαγιά σε όλη την ομάδα!
Γιωργος ΗΛΙΑΣ Πέμ Μάιος 01, 2025 1:47 pm Καλή Πρωτομαγιά με πολλά χαμόγελα!!!
makis_V Πέμ Μάιος 01, 2025 9:59 am Καλημέρα και καλό μήνα !
arahova Πέμ Μάιος 01, 2025 9:40 am Καλημέρα σε όλους και καλό μήνα.
antonis1627 Πέμ Μάιος 01, 2025 7:22 am Καλημέρα σας και καλό μήνα.
arahova Τετ Απρ 30, 2025 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 30, 2025 6:59 am Καλημέρα σας.
panagiotis1 Τρί Απρ 29, 2025 7:55 pm Θά ήθελα μια απάντηση αν θά έχει επιτυχία η συγκόλληση τού μπλοκ, αν κάποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο.
arahova Τρί Απρ 29, 2025 10:54 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 29, 2025 7:00 am Καλημέρα σας.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Απρ 28, 2025 7:52 pm Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
arahova Δευτ Απρ 28, 2025 11:18 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 28, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Απρ 27, 2025 10:49 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 27, 2025 7:17 am Καλημέρα σας
arahova Σάβ Απρ 26, 2025 9:01 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Απρ 26, 2025 7:25 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 1:45 pm Τετάρτη 30-4-2025 πάμε για καφεδάκι στον
arahova Παρ Απρ 25, 2025 8:49 am Καλημέρα σε όλους και καλο Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 6:30 am Καλημέρα σας.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 12 επισκέπτες