Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Εδώ λέμε ότι μας κατέβει και δεν έχει θέση αλλού

Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό GEORGE.B » Τετ Μάιος 19, 2010 9:37 pm

Όλοι ξέρουμε ότι ο σύνδεσμος μάνας και γιού είναι ό,τι πιο ισχυρό υπάρχει και
γιαυτό το θέμα υπάρχουν εκατομμύρια.... νύφες που μπορεί να μαρτυρήσουν... :-)

Φυσικό είναι λοιπόν κάθε μάνα να θέλει το καλύτερο για τον γιόκα της, να τον
προστατεύει, να τον οδηγεί στις σωστές επιλογές και να τον απομακρύνει από τις
κακοτοπιές.

Σε ένα αιγαιοπελαγίτικο blog, διάβασα το εξής Quiz:

"Έχει ένα γιο (να της ζήσει) που πηγαίνει στη Δευτέρα Λυκείου. Ο γιός της,
όμως πηγαίνει σε ιδιωτικό Σχολείο (στου Γείτονα, στη Βάρη) και μάλιστα ΔΕΝ
παρακολουθεί το Ελληνικό πρόγραμμα αλλά το IB(Διεθνές Μπακαλορεά).

Όλα αυτά σημαίνουν δύο πράγματα:
1. Δεν έχει εμπιστοσύνη στο ...Δημόσιο Σχολείο.
2. Δεν έχει εμπιστοσύνη στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο, αφού είναι γνωστό ότι
όποιος παρακολουθεί το ΙΒ δεν έχει δικαίωμα συμμετοχής στις Πανελλήνιες
εξετάσεις και πρέπει να συνεχίσει τις σπουδές στο εξωτερικό.

Ποια είναι αυτή η μητέρα;....."

Λοιπόν τι λέτε; Ποιά φαντάζεστε ότι είναι;
.




Και τώρα η απάντηση στο Quiz :

Ναι, ναι, όπως φαντάζομαι μαντέψατε οι περισσότεροι, η καλύτερη μαμά του
κόσμου, είναι η Αννούλα η Διαμαντοπούλου, η Υπουργός Παιδείας μας που με τον
καλύτερο τρόπο, δείχνει έμπρακτα σε όλους μας σε πόση υπόληψη έχει την Δημόσια
Παιδεία και το Ελληνικό Πανεπιστήμιο!!!
Εύγε Αννούλα, έγραψες πάλι...
Η ζωή δεν μετριέται από τον αριθμό των αναπνοών που παίρνουμε, αλλά από τις στιγμές που μας κόβουν την ανάσα.
Άβαταρ μέλους
GEORGE.B
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2553
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 14, 2009 11:00 am
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ-ΚΑΛΑΜΑΚΙ
Λάστιχα: KOBRA
Suspension: O.M.E-MX6+3CMbodylif
cb: Ναι
Name: ΓΙΩΡΓΟΣ

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό SELECTOR » Πέμ Μάιος 20, 2010 12:43 am

:think: :think: :think: :think: !!!!!
GV 1,6 3d 2005
SELECTOR
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 2154
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 21, 2010 8:14 pm
Τοποθεσία: ΜΗΛΟΣ ΚΥΚΛΑΔΕΣ
Λάστιχα: go12
Suspension: Μαμα
cb: Όχι
Name: ΜΑΚΗΣ

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό panoshm » Πέμ Μάιος 20, 2010 12:46 am

Εδώ για την Παπαρήγα είχε αποκαλυφθεί κάτι ανάλογο...... η Διαμαντοπούλου θα είχε ενδοιασμούς?
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30502
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό MAVERICK » Πέμ Μάιος 20, 2010 1:03 am

Πιάς το αυγό και κούρευτω :shifty:
Και να ήταν η μοναδική Γιώργο :roll:
MAVERICK
 

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό dpol » Πέμ Μάιος 20, 2010 1:09 am

panoshm έγραψε:Εδώ για την Παπαρήγα είχε αποκαλυφθεί κάτι ανάλογο...... η Διαμαντοπούλου θα είχε ενδοιασμούς?


Deree φιλε Πανο, πολυ καλα τα λες :!: :!:

Ρε Γιωργο τον τροχο θα ανακαλυψουμε παλι, τα ιδια θα λεμε, και εγω τον γιο μου σε ιδιωτικο τον πηγαινω, ειναι πρωτη δημοτικου, διαβαζει τα παντα ανετα, μεχρι και υποτιτλους σε ταινιες, λυνει απλα προβληματα, ξερει προσθεση με προσθετέους, καταλαβαινει δεκαδες και μετραει αναποδα απο το 100 ανα 2-5 και 10, πες μου ενα παιδι στο δημοσιο που κανει τα ιδια, που 2-3 ημερες την εβδομαδα εχουν απεργια και συνελευσεις
:evil: :evil: :evil:
Μην ξυνεστε στην γκλιτσα του τσοπανη!!!
Άβαταρ μέλους
dpol
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 11464
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 18, 2008 11:36 pm
Τοποθεσία: Άγραφα
Λάστιχα: Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 215-80-16
Suspension: Custom 4"
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Ο Γκλίτσας ή Αγραφιώτης
Name: Δημήτρης

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό vitaroulas » Πέμ Μάιος 20, 2010 9:06 am

Έτσι ακριβώς είναι. Και είμαι πολύ λυπημένος που δεν θα καταφέρω να τον πάω σε ιδιωτικό
vitaroulas
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4102
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 17, 2009 4:37 pm
Τοποθεσία: Μαρούσι
Λάστιχα: Univergoma Hamada
Suspension: Mad,Kyb,αποστάτες
cb: Ναι
Aka: damino
Name: Δαμιανός

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό ΙΩΑΝΝΗΣ » Πέμ Μάιος 20, 2010 9:38 am

Καλα τα λετε,ομωs ειναι και στο παιδι να το'χει...
Υπαρχουν πολλα παραδειγματα με παιδια,που χωριs καν τη βοηθεια του μπαμπα ή τηs μαμαs ειναι αριστοι μαθητεs..
και το αντιθετο.... :wink:
Οταν ομωs εισαι Υπουργός Παιδείας πρεπει να ""δειχνειs"" οτι εχειs εμπιστοσύνη (και καλα)στην Δημόσια
Παιδεία και το Ελληνικό Πανεπιστήμιο.....

για αυτο αννουλα... :tsoukalas: και εσυ :lol: :lol: :lol: :lol:
(μη ξεχασειs να παρειs μαζι σου και τουs 299 :angry-cussingblack: )
Εμπρός στον έτσι, που χάραξε ο τέτοιος..
Άβαταρ μέλους
ΙΩΑΝΝΗΣ
4x4 Gold Member
4x4 Gold Member
 
Δημοσιεύσεις: 1830
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 09, 2008 10:50 am
Τοποθεσία: πόρτο-ράφτη (μαρκόπουλο αττικήs)
Λάστιχα: Latitude Cross ....
Suspension: Mια χαρά.... Εσύ;
cb: Ναι
Name: ιωάννηs...

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Πέμ Μάιος 20, 2010 10:30 am

dpol έγραψε:.....ξερει προσθεση με προσθετέους....
Τι είναι αυτό ρε παιδιά;; :?: :roll: :lol: :lol:
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 38166
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό ΜΩΡΑΙΤΗΣ » Πέμ Μάιος 20, 2010 8:35 pm

Η γνωστή συζήτηση και πάλι......
Το ότι τα σχολεία { μάλλον ορισμένα εξ αυτών } είναι οίκοι ανοχής είναι ευθύνη όλων μας. θεωρώ οτι και στο δημόσιο είναι καθαρά θέμα δασκάλων, καθηγητών και γονέων { δηλαδή όλων μας } να αποδίδουν σωστα όλα. Είχα την τύχη να έχω και στο δημοτικό και στο γυμνάσιο εξαιρετικούς δασκάλους και καθηγητές στην πλειονότητα στις τάξεις του γιού μου και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος απο το δημόσιο σχολείο. Εαν τα παιδιά μαθαίνουν να ακονίζουν το μυαλό τους , δεν τα αρχίσουμε απο νωρίς στις μ@λ@κίες των φροντιστηρίων και των ιδιαιτέρων λες και τα παιδιά δεν έχουν μυαλό :evil: :evil: :evil: :evil: αλλα ρωτάνε και μετέχουν ενεργά στο μάθημα τότε τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά.Είχα διαβασει παλιότερα για ένα Λύκειο στην ευρύτερη περιοχή του Πειραιά, όπου ουσιαστικά ο λυκειάρχης απαγορεύει τα φροντιστήρια, έχει δημιουργηθεί ένα κλίμα ομως όπου οι καθηγητές μαζί με τους μαθητές κάθονται μαζί, διαβάζουν μαζί και φυσικά αποδίδουν εξαιρετικά στις εξετάσεις.Οι λύσεις υπάρχουν.Αρκεί γονείς και μαθητές να το παλέψουμε μαζί και θα ακολουθήσουν και οι καθηγητές :wink: Κάπου πρέπει να έχει μείνει συνείδηση σε αυτόν τον τόπο.
Προς θεού, δεν έχω κάτι με όσουν στέλνουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικά σχολεία. Ο Δημήτρης πολύ καλά κάνει. Είναι ο Δημήτρης ο Πολύζος και καλά κάνει, κάνει θυσίες γιατί θέλει το καλύτερο για το παιδί του. Ομως για κάποιους άλλους, εάν τα δημοσιεύματα είναι αληθινά είναι ΚΑΤΑΠΤΥΣΤΟ. Και αναφέρομαι και στην Γ.Γ. του ΚΚΕ και στην Υπουργό Παιδείας γιατί λόγω ιδεολογιών και θέσεων που κατέχουν είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.
Εχουμε επιτρέψει μια διάλυση σε αυτή την χώρα και εχουμε όλοι ευθύνες. Οταν ο πατέρας μου τελείωνε το Ε.Μ.Π. στα τελη του πενήντα, όχι φροντιστήρια δεν υπήρχαν, αλλα υπήρχαν καθηγητές που εαν έλειπες πάνω απο 3 φορές τον χρόνο απο το μάθημα σε εκοβαν.Τόσο απλά. Γιατί είχαν συναίσθηση του καθήκοντος . Δεν μπορείς κύριε να γίνεις μηχανικός και να λείπεις απο το μάθημα της στατικής πχ.....
Τώρα, πάει ένας μόνο εαν πάει και αυτός, κρατάει σημειωσεις, και μετά πουλιούνται στα φωτοτυπάδικα. Δεν είδα όμως ούτε τους φοιτητές ούτε τους καθηγητές να διαμαρτύρονται για αυτό. Πλήρης αδιαφορία.
Ολα είναι στο χέρι μας. Πρέπει κάποια στιγμή να συνέλθουμε. Υπάρχουν άξιοι άνθρωποι παντού. Απλώς πρέπει να τους αφήσουμε να αναείξουν τις δυνατότητες και τα προσόντα τους και να μην τους καλύπτουν οι βολεμένοι και οι μετριότητες.....Γιατι να πρέπει ο κάθε γονιός να κάνει του κόσμου τις θυσίες για να στέλνει το παιδί του σε ιδιωτικό σχολείο την στιγμή που είναι στο χέρι μας να αντιστρέψουμε αυτή την κατάσταση?
.....Πολλά είπαμε..... συγνώμη αν σας κούρασα.
Σαν έρθει η ώρα της πορείας πολλοί δεν ξέρουν πως επικεφαλής βαδίζει ο εχθρός τους.
Η φωνή που διαταγές τους δίνει είναι του εχθρού τους η φωνή.
Και εκείνος που για τον εχθρό μιλάει είναι ο ίδιος τους ο εχθρός.
Μπ. Μπρέχτ
Άβαταρ μέλους
ΜΩΡΑΙΤΗΣ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 27151
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 08, 2008 1:08 pm
Τοποθεσία: ΑΝΩ ΛΙΟΣΙΑ
Λάστιχα: MICHELIN
Suspension: BILSTEIN B6
cb: Όχι
Aka: Ο Κυανοπώγωνας..

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό ------ » Πέμ Μάιος 20, 2010 8:47 pm

Μας δουλευουν ψυλο γαζι παιδια!!!!!!!!!!!!!!!! Παρτε το χαμπαρι!!!!!!!!!!!
Καποτε εγινε επερωτηση στη βουλη σε υπουργο για τον γιο του(δεν θυμαμαι σιγουρα,μαλλον στον Τσιτουριδη) για παρανομη μεταγραφη σε πανεπιστημιο.Τον εκραξαν και καλα του εκαναν.Γιατι δεν γινεται και τωρα το ιδιο με την Διαμαντοπουλου?
Μηπως ειναι και αλλων εθνοπατερων τα παιδια τους εκει :?:
ΟΥΣΤ ΞΕΦΤΙΛΕΣ :!:
------
 

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό mikeGV » Πέμ Μάιος 20, 2010 9:55 pm

:hand: Το δημόσιο σχολείο έχει ένα καλό . Μαθαίνουν τα παιδιά πολλές ξένες γλώσσες κάτι είναι και αυτό .

Και για να σοβαρευτούμε πριν 3 χρόνια στην γείτονα Ιταλία έγινε διεθνής συνδιάσκεψη εκπαιδευτικών όπου αποφασίστηκε στα σχολεία όλων των χωρών λόγω της παγκοσμιοποίησης οι μαθητές:
1. Να μαθαίνουν απλά να γράφουν χωρίς να δίνεται ιδιαίτερη έμφαση στην ορθογραφία,( όσοι έχετε παιδιά στο σχολείο μπορείτε να δείτε πόσο οι καθηγητές διορθώνουν τα ορθογραφικά τους λάθη )
2. Να μάθουν απλά μαθηματικά δηλαδή πρόσθεση- αφαίρεση έτσι ώστε να μπορούν να συναλλάσσονται( κοινός να μάθουν να πληρώνουν και να παίρνουν ρέστα)
3. Απαραίτητα να μάθουν ηλεκτρονικό Υπολογιστή ( στην Α'γυμνασίου δίνεται δωρεάν από το Ελληνικό Κράτος )
4. Απαραίτητα να μάθουν μία ξένη γλώσσα συγκεκριμένα την Αγγλική ( διδάσκετε στα Ελληνικά σχολεία επί σειρά ετών)
5. Τα παιδιά καθ' όλη την διάρκεια της φοίτησης τους στο σχολείο να αποκτούν γενικές γνώσεις και όχι ειδικές . Με αυτόν τον τρόπο θα μπορούν να απορροφούνται σε γενικές θέσεις εργασίας χωρίς οι εργοδότες να πληρώνουν μεγάλους μισθούς . ( έχουν αρχίσει στην χώρα μας να χτυπούν τα τύμπανα εδώ και λίγες μέρες )
Τα όσα γράφω όσοι από εσάς έχουν κανέναν πανεπιστημιακό γνωστό θα τους τα επιβεβαιώσει .

Και σας ερωτώ φίλοι μου . Σαν γονείς θέλουμε πάντα το καλό των παιδιών μας σωστά ? Γιατί να διαφέρει από εμάς η κυρά Άννα ? Πως γνωρίζοντας όλα αυτά το παιδάκι τις θα πάρει όλα τα εφόδια για να γίνει βουλευτής ? Σε δημόσιο σχολείο :naughty: και μετά τι θα το κάνει άνεργο επαγγελματία πτυχιούχο ?

Αναγκάζομαι να στείλω το παιδί μου σε ιδιωτικό παιδικό σταθμό διότι ο δημόσιος δεν μπορεί να φιλοξενήσει το παιδί μου πέρα από την 13:30 ενώ εγώ δουλεύω 07:00-15:00 . Επίσης προηγούνται τα παιδιά των χαμηλόμισθων καθώς και τον αλλοδαπών ενώ τα δικά μας που βγάζουμε 300 με 500 ευρώ παραπάνω γιατί για τόσα πρόκειται δεν τα παίρνουν εύκολα διότι οι θέσεις έχουν καλυφθεί από τους προηγούμενους. Η διαφορά στην ανάπτυξη του παιδιού ήταν εμφανής από το πρώτο τρίμηνο .Αυτό που περιγράφει ο Δημήτρης ποιο πάνω ισχύει.
mikeGV
 

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό kaliakouda » Πέμ Μάιος 20, 2010 11:47 pm

Μωραίτης 100% :!:
Φωτιά και Καρκίνο στους Εμπρηστές!!!

http://www.youtube.com/user/kaliakoud

http://www.youtube.com/user/kaliakouda1400
Άβαταρ μέλους
kaliakouda
Founding Member
Founding Member
 
Δημοσιεύσεις: 32406
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 4:17 pm
Τοποθεσία: Ο Θεός αγαπάει όσους ταξιδεύουν!!
Λάστιχα: Malatesta Κobra
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: Rocky Road+1
cb: Ναι
Aka: Αμετανόητος Μοτοσυκλετιστής!
Name: Γιώργος

Re: Η καλύτερη μαμά του κόσμου

Δημοσίευσηαπό haritak » Παρ Μάιος 21, 2010 5:05 pm

kaliakouda έγραψε:Μωραίτης 100% :!:


kaliakouda 100% -> Μωραίτης 200%

Οντας καθηγητής σε γυμνάσιο λύκειο δημόσιο και έχωντας περάσει απο θρανία και ιδωτικού και δημοσίου σχολείου, καθένα έχει τα πλην έχει και τα συν του.

Απο τα σχολεία που έχω περάσει (κυρίως της επαρχίας) μπορώ να πω ότι γίνεται πάρα πολύ καλή δουλειά. Δεν έχω βρεθεί ακόμα σε σχολείο που να δυσανασχετήσω.
nGV 1.9 DDiS ESP TCS -- June 2009
King Spring + Kayaba / XMC front shield / LLumar
8.5lt/100km, 180.000 km
http://ych.gr
Άβαταρ μέλους
haritak
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 962
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 24, 2009 11:28 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Λάστιχα: Michellen Latitude c
Suspension: King Springs
cb: Όχι
Name: Γιάννης


Επιστροφή στο Γενική συζήτηση

arahova Παρ Μάιος 02, 2025 10:41 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Μάιος 02, 2025 6:35 am Καλημέρα σας.
KonKalamata Πέμ Μάιος 01, 2025 2:24 pm Καλησπέρα και Καλή Πρωτομαγιά σε όλη την ομάδα!
Γιωργος ΗΛΙΑΣ Πέμ Μάιος 01, 2025 1:47 pm Καλή Πρωτομαγιά με πολλά χαμόγελα!!!
makis_V Πέμ Μάιος 01, 2025 9:59 am Καλημέρα και καλό μήνα !
arahova Πέμ Μάιος 01, 2025 9:40 am Καλημέρα σε όλους και καλό μήνα.
antonis1627 Πέμ Μάιος 01, 2025 7:22 am Καλημέρα σας και καλό μήνα.
arahova Τετ Απρ 30, 2025 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 30, 2025 6:59 am Καλημέρα σας.
panagiotis1 Τρί Απρ 29, 2025 7:55 pm Θά ήθελα μια απάντηση αν θά έχει επιτυχία η συγκόλληση τού μπλοκ, αν κάποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο.
arahova Τρί Απρ 29, 2025 10:54 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 29, 2025 7:00 am Καλημέρα σας.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Απρ 28, 2025 7:52 pm Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
arahova Δευτ Απρ 28, 2025 11:18 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 28, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Απρ 27, 2025 10:49 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 27, 2025 7:17 am Καλημέρα σας
arahova Σάβ Απρ 26, 2025 9:01 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Απρ 26, 2025 7:25 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 1:45 pm Τετάρτη 30-4-2025 πάμε για καφεδάκι στον
arahova Παρ Απρ 25, 2025 8:49 am Καλημέρα σε όλους και καλο Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 6:30 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 24, 2025 2:36 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 24, 2025 6:25 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 23, 2025 5:39 pm Καλησπέρα σε όλους.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 17 επισκέπτες