ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό ingegnere1 » Παρ Ιαν 08, 2010 1:26 pm

Αν και νέο μέλος στη κοινότητά μας , ανοίγω αυτό το νέο θέμα γιατί πιστεύω ότι οι επιλογές μας σε 225/65/17 αυξήθηκαν και αξίζει να συγκεντρώσουμε τα λάστιχα και να σχολιάσουμε τις επιδόσεις τους και τις απόψεις του καθενός. Φυσικά με ενδιαφέρει το θέμα και προσωπικά. Έχω κάνει 17000χλμ με τα 687 και πρέπει να τα αλλάξω ... (έρχεται και ο χειμώνας). Προσωπικά χρησιμοποιώ το αμάξι σε μακρινά ταξίδια (17000 σε 2+κάτι μήνες) τα οποία όμως ,πάντα έχουν και 50-70χλμ χώμα (σε όλη την Ελλάδα).Άρα με ενδιαφέρει και το on και το off road.
Οι επιλογές λοιπόν που βρήκα είναι:
1. PIRELLI ATR
2. YOKOHAMA GO12
3. TOYO OPEN COUNTRY
4. MICHELIN LAT. CROSS
5. DUNLOP AT-3
6. MAXXIS BRAVO

Γνώμες , εντυπώσεις , συγκρίσεις και απόψεις ? Δεν είναι και λίγες οι επιλογές πλέον για το φάσμα 70/30 - 50/50 . Άκουσα ότι θα βγει και το νέο 694 (νομίζω revo 696). Το θέμα πλέον δεν είναι αν θα βρούμε αλλά τι θα βάλουμε (χειρότερη σπαζοκεφαλιά :think: )
NGV 1.9 DDIS
Άβαταρ μέλους
ingegnere1
4x4 rookie member
4x4 rookie member
 
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Δευτ Νοέμ 16, 2009 2:40 pm
Τοποθεσία: MAROUSI

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό EVGENIOS » Παρ Ιαν 08, 2010 1:44 pm

Εχω τα YOKOHAMA. Εχω κανει μεχρι στιγμης 4000 χλμ. απο τα οποια τα 3000 σε λασποχωμα, λασπη, πετρες, εχω περασει και ενα ποταμι 70 ποντους βαθος. Ολα αυτα λογω του εργοταξιου που δουλευω. Ενα θα σου πω: συμπεριφορα αψογη, ουτε ενα κολλημα και ας παρακαλουν οι χειριστες των μηχανηματων και των φορτηγων να κολλησω καπου για να εχουν την χαρα να με τραβηξουν!!! Και χωρις αργα............ :dance:
NGV 1.6 JXA 2007
Άβαταρ μέλους
EVGENIOS
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 515
Εγγραφή: Δευτ Μάιος 19, 2008 11:51 am
Τοποθεσία: Παλαιόκηπος Γέρας - Λέσβος
Λάστιχα: Yokohama GO-12 AT-S
Διάσταση ελαστικών: 225/65/17
Suspension: KYB
cb: Όχι
Aka: Ο τέως Πρεβεζάνος
Name: Ευγένιος

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό ingegnere1 » Παρ Ιαν 08, 2010 2:10 pm

EVGENIOS έγραψε:Εχω τα YOKOHAMA. Εχω κανει μεχρι στιγμης 4000 χλμ. απο τα οποια τα 3000 σε λασποχωμα, λασπη, πετρες, εχω περασει και ενα ποταμι 70 ποντους βαθος. Ολα αυτα λογω του εργοταξιου που δουλευω. Ενα θα σου πω: συμπεριφορα αψογη, ουτε ενα κολλημα και ας παρακαλουν οι χειριστες των μηχανηματων και των φορτηγων να κολλησω καπου για να εχουν την χαρα να με τραβηξουν!!! Και χωρις αργα............ :dance:


Στο ΤΕΕ και εσύ ?
Συμπεριφορά στην άσφαλτο ?
NGV 1.9 DDIS
Άβαταρ μέλους
ingegnere1
4x4 rookie member
4x4 rookie member
 
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Δευτ Νοέμ 16, 2009 2:40 pm
Τοποθεσία: MAROUSI

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό Atlas » Παρ Ιαν 08, 2010 2:18 pm

ingegnere1 έγραψε:Αν και νέο μέλος στη κοινότητά μας , ανοίγω αυτό το νέο θέμα γιατί πιστεύω ότι οι επιλογές μας σε 225/65/17 αυξήθηκαν και αξίζει να συγκεντρώσουμε τα λάστιχα και να σχολιάσουμε τις επιδόσεις τους και τις απόψεις του καθενός. Φυσικά με ενδιαφέρει το θέμα και προσωπικά. Έχω κάνει 17000χλμ με τα 687 και πρέπει να τα αλλάξω ... (έρχεται και ο χειμώνας). Προσωπικά χρησιμοποιώ το αμάξι σε μακρινά ταξίδια (17000 σε 2+κάτι μήνες) τα οποία όμως ,πάντα έχουν και 50-70χλμ χώμα (σε όλη την Ελλάδα).Άρα με ενδιαφέρει και το on και το off road.
Οι επιλογές λοιπόν που βρήκα είναι:
1. PIRELLI ATR
2. YOKOHAMA GO12
3. TOYO OPEN COUNTRY
4. MICHELIN LAT. CROSS
5. DUNLOP AT-3
6. MAXXIS BRAVO

Γνώμες , εντυπώσεις , συγκρίσεις και απόψεις ? Δεν είναι και λίγες οι επιλογές πλέον για το φάσμα 70/30 - 50/50 . Άκουσα ότι θα βγει και το νέο 694 (νομίζω revo 696). Το θέμα πλέον δεν είναι αν θα βρούμε αλλά τι θα βάλουμε (χειρότερη σπαζοκεφαλιά :think: )


Ξέχασες τα Continetal! :wink:
SV1GFS
Άβαταρ μέλους
Atlas
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4491
Εγγραφή: Κυρ Μάιος 04, 2008 10:12 am
Τοποθεσία: Πειραιάς- Σπέτσες
Λάστιχα: Yokohama G015 A/T-S
Διάσταση ελαστικών: 225/65 R17
Suspension: Ελατήρια MAD
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Ο ανεκδοτάκιας
Name: Μάρκος

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό EVGENIOS » Παρ Ιαν 08, 2010 2:23 pm

ingegnere1 έγραψε:
EVGENIOS έγραψε:Εχω τα YOKOHAMA. Εχω κανει μεχρι στιγμης 4000 χλμ. απο τα οποια τα 3000 σε λασποχωμα, λασπη, πετρες, εχω περασει και ενα ποταμι 70 ποντους βαθος. Ολα αυτα λογω του εργοταξιου που δουλευω. Ενα θα σου πω: συμπεριφορα αψογη, ουτε ενα κολλημα και ας παρακαλουν οι χειριστες των μηχανηματων και των φορτηγων να κολλησω καπου για να εχουν την χαρα να με τραβηξουν!!! Και χωρις αργα............ :dance:


Στο ΤΕΕ και εσύ ?
Συμπεριφορά στην άσφαλτο ?



Ναι, πολιτικος μηχανικος. Στην ασφαλτο απλα κορυφαια ακομα και σε γλιτσα και σε βροχη δεν εχω πει ακομα "Βοηθα Παναγια". Εντάξει σαν τα ασφαλτινα της μαμας δεν ειναι απο αποψη κρατηματος σε γρηγορες καμπες αλλα μην ξεχνας ειναι λαστιχο ΑΤ :wink:
NGV 1.6 JXA 2007
Άβαταρ μέλους
EVGENIOS
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 515
Εγγραφή: Δευτ Μάιος 19, 2008 11:51 am
Τοποθεσία: Παλαιόκηπος Γέρας - Λέσβος
Λάστιχα: Yokohama GO-12 AT-S
Διάσταση ελαστικών: 225/65/17
Suspension: KYB
cb: Όχι
Aka: Ο τέως Πρεβεζάνος
Name: Ευγένιος

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό ingegnere1 » Παρ Ιαν 08, 2010 2:38 pm

Atlas έγραψε:
ingegnere1 έγραψε:Αν και νέο μέλος στη κοινότητά μας , ανοίγω αυτό το νέο θέμα γιατί πιστεύω ότι οι επιλογές μας σε 225/65/17 αυξήθηκαν και αξίζει να συγκεντρώσουμε τα λάστιχα και να σχολιάσουμε τις επιδόσεις τους και τις απόψεις του καθενός. Φυσικά με ενδιαφέρει το θέμα και προσωπικά. Έχω κάνει 17000χλμ με τα 687 και πρέπει να τα αλλάξω ... (έρχεται και ο χειμώνας). Προσωπικά χρησιμοποιώ το αμάξι σε μακρινά ταξίδια (17000 σε 2+κάτι μήνες) τα οποία όμως ,πάντα έχουν και 50-70χλμ χώμα (σε όλη την Ελλάδα).Άρα με ενδιαφέρει και το on και το off road.
Οι επιλογές λοιπόν που βρήκα είναι:
1. PIRELLI ATR
2. YOKOHAMA GO12
3. TOYO OPEN COUNTRY
4. MICHELIN LAT. CROSS
5. DUNLOP AT-3
6. MAXXIS BRAVO

Γνώμες , εντυπώσεις , συγκρίσεις και απόψεις ? Δεν είναι και λίγες οι επιλογές πλέον για το φάσμα 70/30 - 50/50 . Άκουσα ότι θα βγει και το νέο 694 (νομίζω revo 696). Το θέμα πλέον δεν είναι αν θα βρούμε αλλά τι θα βάλουμε (χειρότερη σπαζοκεφαλιά :think: )


Ξέχασες τα Continetal! :wink:


Δεν τα ξέρω... Ποιος τύπος είναι και πως χαρακτηρίζονται ?
Τελικά παρά αυξήθηκαν οι επιλογές... :D
NGV 1.9 DDIS
Άβαταρ μέλους
ingegnere1
4x4 rookie member
4x4 rookie member
 
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Δευτ Νοέμ 16, 2009 2:40 pm
Τοποθεσία: MAROUSI

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό ingegnere1 » Παρ Ιαν 08, 2010 2:43 pm

EVGENIOS έγραψε:
Ναι, πολιτικος μηχανικος. Στην ασφαλτο απλα κορυφαια ακομα και σε γλιτσα και σε βροχη δεν εχω πει ακομα "Βοηθα Παναγια". Εντάξει σαν τα ασφαλτινα της μαμας δεν ειναι απο αποψη κρατηματος σε γρηγορες καμπες αλλα μην ξεχνας ειναι λαστιχο ΑΤ :wink:


Υπάρχει δλδ κάτι στο οποίο τα μαμά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ? !!!!!!!!!!!!!!!
NGV 1.9 DDIS
Άβαταρ μέλους
ingegnere1
4x4 rookie member
4x4 rookie member
 
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Δευτ Νοέμ 16, 2009 2:40 pm
Τοποθεσία: MAROUSI

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό ΚΩΣΤΑΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ » Παρ Ιαν 08, 2010 5:46 pm

Atlas έγραψε:
ingegnere1 έγραψε:Αν και νέο μέλος στη κοινότητά μας , ανοίγω αυτό το νέο θέμα γιατί πιστεύω ότι οι επιλογές μας σε 225/65/17 αυξήθηκαν και αξίζει να συγκεντρώσουμε τα λάστιχα και να σχολιάσουμε τις επιδόσεις τους και τις απόψεις του καθενός. Φυσικά με ενδιαφέρει το θέμα και προσωπικά. Έχω κάνει 17000χλμ με τα 687 και πρέπει να τα αλλάξω ... (έρχεται και ο χειμώνας). Προσωπικά χρησιμοποιώ το αμάξι σε μακρινά ταξίδια (17000 σε 2+κάτι μήνες) τα οποία όμως ,πάντα έχουν και 50-70χλμ χώμα (σε όλη την Ελλάδα).Άρα με ενδιαφέρει και το on και το off road.
Οι επιλογές λοιπόν που βρήκα είναι:
1. PIRELLI ATR
2. YOKOHAMA GO12
3. TOYO OPEN COUNTRY
4. MICHELIN LAT. CROSS
5. DUNLOP AT-3
6. MAXXIS BRAVO

Γνώμες , εντυπώσεις , συγκρίσεις και απόψεις ? Δεν είναι και λίγες οι επιλογές πλέον για το φάσμα 70/30 - 50/50 . Άκουσα ότι θα βγει και το νέο 694 (νομίζω revo 696). Το θέμα πλέον δεν είναι αν θα βρούμε αλλά τι θα βάλουμε (χειρότερη σπαζοκεφαλιά :think: )


Ξέχασες τα Continetal! :wink:


Μαρκο, νομιζω οτι υπαρχουν μονο σε 235/65/17
Ποτε πια αναγομωμενα Black Star
Άβαταρ μέλους
ΚΩΣΤΑΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1056
Εγγραφή: Σάβ Δεκ 13, 2008 9:12 pm
Τοποθεσία: Μαρουσι
cb: Όχι

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό edelweisalexis » Σάβ Ιαν 09, 2010 1:17 am

[quote=


Ναι, πολιτικος μηχανικος. Στην ασφαλτο απλα κορυφαια ακομα και σε γλιτσα και σε βροχη δεν εχω πει ακομα "Βοηθα Παναγια". Εντάξει σαν τα ασφαλτινα της μαμας δεν ειναι απο αποψη κρατηματος σε γρηγορες καμπες αλλα μην ξεχνας ειναι λαστιχο ΑΤ :wink:[/quote]

Δηλαδή είσαι ευχαριστημένος απο τα κρατήματα τών μαμά ελαστικών;;;;;;
Άβαταρ μέλους
edelweisalexis
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 458
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 01, 2008 9:33 pm
Τοποθεσία: ΛΑΡΙΣΑ
Λάστιχα: YOKOHAMA GO 12 A/T
Suspension: ΕΧΕΙ
cb: Ναι
Name: ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό Εx-Member » Τετ Ιαν 13, 2010 2:26 pm

Αν βγαλει revo στην διασταση αυτη,δεν υπαρχει ουτε διλημα ουτε τριλημα, μακραν θα ειναι τα καλυτερα Α/Τ!
με την προυποθεση οτι θα πατανε πανω στα γνωστα dueler 694...
Εx-Member
 

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό k.l. » Πέμ Ιαν 14, 2010 10:28 am

Τα έχει βγάλει, το πότε θα τα φέρει η ελληνική αντιπροσωπεία είναι το θέμα.
Και σε τι κόστος βέβαια αφού τα παλιά πουλάν ακόμα.

http://www.bridgestonetire.com/images/m ... index.html
k.l.
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 431
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 01, 2008 11:03 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ
Suspension: Κyb, Koni - mad
cb: Όχι
Name: Κώστας

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό ingegnere1 » Πέμ Ιαν 14, 2010 11:25 am

k.l. έγραψε:Τα έχει βγάλει, το πότε θα τα φέρει η ελληνική αντιπροσωπεία είναι το θέμα.
Και σε τι κόστος βέβαια αφού τα παλιά πουλάν ακόμα.

http://www.bridgestonetire.com/images/m ... index.html


Τα βγάζει σε δύο τύπους !!!!!!!!!!!!! :think: ????? Μια για χρήση περισσότερο ON και μια για OFF...????? Μπλέξιμο .
NGV 1.9 DDIS
Άβαταρ μέλους
ingegnere1
4x4 rookie member
4x4 rookie member
 
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Δευτ Νοέμ 16, 2009 2:40 pm
Τοποθεσία: MAROUSI

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό Gus326 » Πέμ Ιαν 14, 2010 12:53 pm

Τα μαμά ήταν θάνατος!!!. Μέσα σε 8 μήνες από την αγορά έχω δοκιμάσει (λαστιχοφάγος γαρ) σε 225/65/17:

1. Michelin lattitude tour -> καλά σε άσφαλτο, βροχή, μειωμένη τελική.
2. Vredestein Wintrac 4 extreme -> κορυφή σε βροχή (στις στροφές Εγνατίας στην Καβάλα πήγαινε με 140 χαλαρά, σε γλίτσα, ενα AUDI 2.0 tsi δε μπορούσε να ακολουθήσει) αλλά ζήτημα να βγάλουν 4-5 μήνες.
3. Yokohama AT/S -> ισχύουν τα αναφερόμενα στα topics.
4. Ψάχνω για Mud με 16 σιδερένιες.
NGV 2.4
Gus326
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 64
Εγγραφή: Τρί Απρ 21, 2009 8:07 pm
Τοποθεσία: ΛΑΜΙΑ
Λάστιχα: YOKOHAMA GO12
cb: Όχι
Name: ΚΩΣΤΑΣ

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό ZΗΡΕΙΑ » Πέμ Ιαν 14, 2010 2:36 pm

Gus326 έγραψε:4. Ψάχνω για Mud με 16 σιδερένιες.


Τριαξονικό έχεις ...??? :mrgreen: :lol: :lol: :lol:
ZΗΡΕΙΑ
 

Re: ΑΥΞΗΘΗΚΑΝ ΟΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΣΕ 225/65/17

Δημοσίευσηαπό k.l. » Παρ Ιαν 15, 2010 1:35 pm

Οι κωδικού LT (πιο εκτός δρόμου) υπήρχαν πάντα σε όλες τις εταιρείες αλλά βγαίνουν σε διαστάσεις απαγορευτικές για τα Vitara.
k.l.
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 431
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 01, 2008 11:03 am
Τοποθεσία: ΧΑΛΚΙΔΑ
Suspension: Κyb, Koni - mad
cb: Όχι
Name: Κώστας

Επόμενο

Επιστροφή στο Αναρτήσεις/Λάστιχα

arahova Τετ Απρ 30, 2025 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 30, 2025 6:59 am Καλημέρα σας.
panagiotis1 Τρί Απρ 29, 2025 7:55 pm Θά ήθελα μια απάντηση αν θά έχει επιτυχία η συγκόλληση τού μπλοκ, αν κάποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο.
arahova Τρί Απρ 29, 2025 10:54 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 29, 2025 7:00 am Καλημέρα σας.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Απρ 28, 2025 7:52 pm Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
arahova Δευτ Απρ 28, 2025 11:18 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 28, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Απρ 27, 2025 10:49 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 27, 2025 7:17 am Καλημέρα σας
arahova Σάβ Απρ 26, 2025 9:01 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Απρ 26, 2025 7:25 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 1:45 pm Τετάρτη 30-4-2025 πάμε για καφεδάκι στον
arahova Παρ Απρ 25, 2025 8:49 am Καλημέρα σε όλους και καλο Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 6:30 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 24, 2025 2:36 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 24, 2025 6:25 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 23, 2025 5:39 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 23, 2025 6:46 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Τρί Απρ 22, 2025 6:33 am Καλημέρα σας.
Γιώργος Κατσαμάκας Δευτ Απρ 21, 2025 8:55 pm Καλησπέρα και καλή εβδομάδα σε όλες και όλους! Χριστός Ανέστη!
arahova Δευτ Απρ 21, 2025 3:22 pm Χριστός Ανέστη και Χρόνια Πολλά σε όλους.
antonis1627 Δευτ Απρ 21, 2025 7:46 am Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
antonis1627 Δευτ Απρ 21, 2025 6:51 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
makis_V Κυρ Απρ 20, 2025 9:42 am Χρόνια πολλά , Χριστός Ανέστη !
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 12 επισκέπτες