Η Ελληνική Φορολογία και πως δουλεύει το σύστημα?

[panoshm]

Παρακαλώ εξηγήστε μου και μένα γιατί μπερδεύτηκα

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙA 2009...2010.

[Mastergunner]

Όλα είναι κομμένα και ραμμένα στα μέτρα των πλουσίων και ισχυρών.Στο καφενείο της Ελλάδος ο πλούσιος Κωνσταντίνος δεν δίνει ούτε το μεριδιό του εκμεταλευόμενος το γεγονός οτι ο καφετζής ξέρει οτι έχει χρήμα,αλλα προκειμένου να πληρωθεί πιέζει αυτούς που δεν έχουν (τους 4 πρώτους) ωστε να του δώσουν τα χρήματα,αυτοι δανείζονται απο τον Κωνσταντίνο,πληρώνουν τον καφετζή και χρωστούν στον Κωνσταντίνο,ο οποίος τους πιέζει να τον πληρώσουν,απολαμβάνοντας μια ζωή τσάμπα μπύρες...............

[kaliakouda]

Ήμουν σίγουρος πριν φτάσω στο τέλος, ότι το παμπόνηρο αυτό άρθρο θα ήταν γραμμένο από κάποιον οικονομοτεχνίτη χαρτογιακά

[mikeGV]

Το θέμα είναι από ποιόν συντάχθηκε ή αν εφαρμόζεται στην πράξη

[daemonhook]

Οι αριθμοι λενε ο,τι τους πεις.Κατι τετοιοι συνεβαλαν να φτασουμε εδω που ειμαστε.
Τα γιαπακια ξεχνανε το βασικοτερο.Στην Ελλαδα τα μεγαλυτερα ποσα στις δηλωσεις,ειναι απο μισθωτους και συνταξιουχους.
Εχει μεινει στην ιστορια η ατακα του Λαζοπουλου,οταν εκανε τον μουτσο,απαντωντας στον ''Σκαραβαιο''που ηθελε να γινει βιομηχανος:
Για οσους δεν θυμουνται και για να γελασει λιγο το χειλακι μας μερες που ειναι...
[video]http://www.youtube.com/watch?v=vuc2jwAOY0g[/video]

[------]

Χαχαχαχααχχαχααχα γεια σου ρε προεδρε

[dpol]

Το αρθρο ειναι η πραγματικότητα αλλα σε ενα φιλελευθερο περιβαλλον, στην σοσιαλιστική πραγματικότητα που ζησαμε στην Ελλαδα μας οπου το κρατος ηταν ρυθμιστής των παντων, ηταν εργοδοτης, επενδυτής, τραπεζα, διαχειριστής των πορων και πολλα αλλα, ο Κωνσταντινος την ειχε κανει προ πολλου για αλλα καφενεία και οι υπολοιποι τσακωνοντε γιατι δεν τους βγαινει ο λογαριασμός.

[daemonhook]

Το αρθρο αμφισβητειται και μετα απο μια αναζητηση στο net,φαινεται να ειναι γνωστο παγκοσμιως,αλλαγμενο κατα το δοκουν και επισης ο οικονομολογος που αναφερεται ως συγγραφεας, το αρνειται.
http://www.viralgrapevine.com/how-tax-c ... t-garbage/

[dpol]

Και ποσο εγκυρο ειναι το site που παραθετεις Γιωργο
Επειδη το εγραψε καποιος στο WEB σημαινει οτι ειναι και ετσι

Ασχετα με το ποιανου ειναι το αρθρο το ολο σκπετικο του ειναι σωστό, ολοι πληρωνουν αναλογικα με το εισοδημα που εχουν, εκει μενουμε εμεις, σε ενα πολυ ιδανικο περιβαλλον θα μου πείς ναι συμφωνω αλλα αυτη ειναι η πραγματικότητα μπορεί οχι η ελληνικη, αλλα ισχύει σε πολλα αλλα κρατη.

Για παραδειγμα τα χρηματα του ταμειου ανεργειας δεν προερχοντε απο τους φορους που πληρωνουν καποιοι που δε ειναι ανεργοι??
Τα ιδια χρηματα πληρωνει καποιος που λαμβανει εισοδημα ισο με το αφορολογητο με καποιον που βγαζει 150.000
Τωρα εαν αυτος που βγαζει 150.000 δεν τα δηλωνει δεν φταει η φορμουλα αλλα αυτοι που δεν μπορούν να εφαρμοσουν τους νομους, μην τα λεμε παλι απο την αρχή

Εαν θελετε να αναλυσουμε σε βαθος την διαφορά ιδεατου και πραγματικου μπορούμε να το κανουμε, αλλα θελουμε μερικα χρονια

Εν ταχη το ιδεατο ειναι αυτο που επιθυμουμε, το πραγματικό αυτο που εχουμε, η διαφορά μεταξυ τους ειναι ο δρομος που πρεπει να διανύσουμε

[panoshm]

Χαίρομαι που αυτό το άρθρο, πραγματικό ή μη, τουλάχιστον έχει βάλει σε σκέψεις για ανάλυση του τρόπου φορολόγησης.... μάλλον αυτός είναι και ο απότερος σκοπός αυτού που το "έβγαλε" στο internet και τον κατάφερε.... να "ξυπνήσει" την σκέψη

[daemonhook]

Και ποσο εγκυρο ειναι το site που παραθετεις Γιωργο
Επειδη το εγραψε καποιος στο WEB σημαινει οτι ειναι και ετσι

Φυσικα και οχι Δημητρη,αλλα δεν σου κανει εντυπωση που ειναι γνωστο και πολυ περα απο τα συνορα;

Ασχετα με το ποιανου ειναι το αρθρο το ολο σκπετικο του ειναι σωστό, ολοι πληρωνουν αναλογικα με το εισοδημα που εχουν, εκει μενουμε εμεις, σε ενα πολυ ιδανικο περιβαλλον θα μου πείς ναι συμφωνω αλλα αυτη ειναι η πραγματικότητα μπορεί οχι η ελληνικη, αλλα ισχύει σε πολλα αλλα κρατη.

Εδω κανεις λαθος.Η φορολογια γινεται κλιμακωτα.Απο ενα σημειο και μετα ειναι σταθερη,η κανω λαθος;
Τωρα για την Ελληνικη πραγματικοτητα,συμφωνω απολυτα...

Για παραδειγμα τα χρηματα του ταμειου ανεργειας δεν προερχοντε απο τους φορους που πληρωνουν καποιοι που δε ειναι ανεργοι??
Τα ιδια χρηματα πληρωνει καποιος που λαμβανει εισοδημα ισο με το αφορολογητο με καποιον που βγαζει 150.000
Τωρα εαν αυτος που βγαζει 150.000 δεν τα δηλωνει δεν φταει η φορμουλα αλλα αυτοι που δεν μπορούν να εφαρμοσουν τους νομους, μην τα λεμε παλι απο την αρχή

Καταρχην ο ανεργος,πριν μεινει ανεργος,εχει ηδη πληρωσει εισφορες.Οποτε δεν ειναι μονο απο τα χρηματα των φορων των εργαζομενων.Ειναι σαν να μου λες,οτι τους συνταξιουχους,τους πληρωνουμε εμεις που δουλευουμε.
Για το δευτερο,σχετικα με το τι δηλωνει αυτος που βγαζει 150.000,με βρισκεις και παλι συμφωνο...

Εαν θελετε να αναλυσουμε σε βαθος την διαφορά ιδεατου και πραγματικου μπορούμε να το κανουμε, αλλα θελουμε μερικα χρονια
Εν ταχη το ιδεατο ειναι αυτο που επιθυμουμε, το πραγματικό αυτο που εχουμε, η διαφορά μεταξυ τους ειναι ο δρομος που πρεπει να διανύσουμε

Ναι...αυτο αστο γιατι θελει χρονο.....

Φιλικα,Γιωργος

[daemonhook]

Για την ιστορια...
Κανοντας πιο επισταμενη αναζητηση,βρηκα το ιδιο αρθρο-αμφισβητουμενο παντα-σε διαφορα site και σε ενα απο αυτα,στο blog του Κωστα Στουπα αναφερεται οτι επικοινωνησε τηλεφωνικα με τον ιδιο τον καθηγητη Kamerschen και αρνηθηκε καθε σχεση.

http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=665644

[dpol]

Για την ιστορια...
Κανοντας πιο επισταμενη αναζητηση,βρηκα το ιδιο αρθρο-αμφισβητουμενο παντα-σε διαφορα site και σε ενα απο αυτα,στο blog του Κωστα Στουπα αναφερεται οτι επικοινωνησε τηλεφωνικα με τον ιδιο τον καθηγητη Kamerschen και αρνηθηκε καθε σχεση.

http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=665644

Ασ μην κολλαμε σε αυτο Γιωργο, δεν εχει σημασία ποιος το εγραψε αλλα τι λεει

Ασχετα με το ποιανου ειναι το αρθρο το ολο σκπετικο του ειναι σωστό, ολοι πληρωνουν αναλογικα με το εισοδημα που εχουν, εκει μενουμε εμεις, σε ενα πολυ ιδανικο περιβαλλον θα μου πείς ναι συμφωνω αλλα αυτη ειναι η πραγματικότητα μπορεί οχι η ελληνικη, αλλα ισχύει σε πολλα αλλα κρατη.

Εδω κανεις λαθος.Η φορολογια γινεται κλιμακωτα.Απο ενα σημειο και μετα ειναι σταθερη,η κανω λαθος;
Τωρα για την Ελληνικη πραγματικοτητα,συμφωνω απολυτα...

Σωστά η φορολογία επιβάλλεται ποσοστιαία επί των αποδοχών/κερδών κλιμακωτά, αυτό ακριβώς δείχνει το παράδειγμα, ανάλογα με το εισόδημα του ο καθένας πληρώνει και το ανάλογο τίμημα.

Και εδώ έτσι είναι, μέχρι 12.000 δεν πληρώνεις, μέχρι 25.000 25% μέχρι 40.000 35% και από εκεί και πάνω 45% (στο περίπου έτσι για χάριν του παραδείγματος), αυτά ισχύουν στα φυσικά πρόσωπα όσους δηλαδή βρίσκονται σε έμμισθη εργασία.

Στα νομικά πρόσωπα στις επιχειρήσεις δηλαδή φορολογούνται τα κέρδη, οι πανεξυπνοι λοιπόν σοσαλιαστές οικονομολόγοι της Ελλαδάρας μας όλα αυτά τα χρονια επεβαλαν υψηλή φορολογία μέχρι και 45% στα κερδη των επιχειρήσεων με αποτέλεσμα οι πλέον κερδοφόρες εξ αυτών να κανουν το εξής: έφτιαχναν μια εταιρία φαντασμα (στα χαρτια) σε μια χωρα φορολογικό παράδεισο, τις περιφημες υπεράκτιες (Off Shore) μεταβιβαζαν εκει το μεγαλύτερο μέρος των μετοχών τους και αρα και το μεγαλυτερο μερος των κερδών τους, όταν όμως αυτά τα κερδη τα δηλωναν στην Ελλαδα φορολογούντο με πολύ μικρό ποσοστό, εάν δεν κανω λαθος 10% αφου θεωρητικά εχουν φορολογηθεί στην υπερακτια εδρα της επιχείρησης.

Ήταν τόσο βλάκες που δεν μπορούσαν να καταλάβουν ότι είναι καλύτερα να παίρνεις το 15-20% από τα συνολικά κέρδη παρά το 45% από ένα μικρο μέρος αυτών, έτσι και οι κάθε λογής επαγγελματίες γιατροί-δικηγόροι μέχρι και υδραυλικοί δεν δηλώνουν ποτέ τα πραγματικά εισοδήματά τους.

Έτσι δημιουργήθηκαν οι 10.000 off shore εταιρίες ελληνικών συμφερόντων, οι "Κωνσταντίνοι" δηλαδή που πλεον πίνουν την μπύρα τους σε άλλο καφενείο.

Από την μια λοιπόν η υψηλή φορολογία από την άλλη το διεφθαρμένο κράτος και οι εργατοπατέρες που τα ματια τους αλληθώριζαν στους κυβερνητικούς θώκους εδιωξαν ολους τους "Κωνσταντίνους" από την ψωροκώσταινα και εμείς οι υπόλοιποι τσακωνόμαστε για το ποιος θα βάλει χέρι στα δανεικά, στα ξενα λεφτα δηλαδή.