Ψηλωμα αυτοκινητου.

[ΚΩΣΤΑΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ]

Λυστε μου οι γνωριζωντες μια απορια.Ποια η διαφορα για να ψηλωσεις ενα αυτοκινητο,μεταξυ των μακρυτερων ελατηριων και των αποστατων ως προς το αποτελεσμα.Δεν εχεις ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο αποτελεσμα και με τους δυο αυτους τροπους?

[Mastergunner]

Λυστε μου οι γνωριζωντες μια απορια.Ποια η διαφορα για να ψηλωσεις ενα αυτοκινητο,μεταξυ των μακρυτερων ελατηριων και των αποστατων ως προς το αποτελεσμα.Δεν εχεις ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο αποτελεσμα και με τους δυο αυτους τροπους?

Σωστή ερώτηση Κώστα.

Ακου,τα μακρύτερα ελατήρια εχουν πιο ενισχυμένες σπείρες απο τα μαμά και η σκληρώτητά τους είναι μεγαλύτερη.Τοποθετόντας τα παίρνεις το ύψος με την ανάλογη σταθερότητα.ενώ το ελατήριο είναι σε θέση ηρεμίας στις βάσεις του.
Σε ένα ψήλωμα με προσθήκες (ειδικά σε μαμα ελατήρια) το ελατήριο φορτίζεται και είναι ελαφρός πιο ασταθές το αμάξι λόγο της προσθήκης και του πιο αδύναμου ελατηρίου

[ΚΩΣΤΑΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ]

Εδω τωρα μου δημιουργεις νεα απορια.Τα ελατηρια,με ή χωρις αποστατες ειναι φορτισμενα στον ιδιο βαθμο,αφου δεχωνται το ιδιο φορτιο.Γιατι λοιπον με τους αποστατες το αμαξι να ειναι-εστω και ελαφρα πιο ασταθες?Λογω μεταβολης του κεντρου βαρους του αυτοκινητου το καταλαβαινω.Αλλα αυτο θα συμβει στον ιδιο βαθμο ειτε ψηλωσουμε με αποστατες,ειτε με ελατηρια,με την προυποθεση φυσικα οτι το τελικο αποτελεσμα στο υψος θα ειναι το ιδιο και με τους δυο τροπους.

[4troxos]

Ποια η διαφορα για να ψηλωσεις ενα αυτοκινητο,μεταξυ των μακρυτερων ελατηριων και των αποστατων ως προς το αποτελεσμα.

Να προσθεσω και κατι ακομα.Ειναι τρεις οι περιπτωσεις.

1.με μακρυτερα-σκληροτερα ελατηρια
2. με αποστατες
3.με προσθηκες ελατηριων.


Περιμενω να μαθω την συμπεριφορα του ngv του "GEORGE.B" που και αλλαξε τα ελατηρια με ελατηρια σχεδον ιδιου μηκους αλλα μεγαλυτερης σκληροτητας και εβαλε και προσθηκες ελατηριων ......

viewtopic.php?f=15&t=11090

Τι εχουμε εδω.
Εχουμε ενα αμαξι με ελατηρια m.a.d. , που σαν συμπεριφορα του εδωσαν ,καλυτερα κρατηματα ,καλυτερη αισθηση σε στροφες και αποτομες κινησεις,δεν κουναει -δεν κολυμπαει καθολου ΠΑΡΟΛΟ ΤΟ ΥΨΟΣ που πηρε ,ειναι στιβαρο και βεβαια λιγο πιο σκληρο σαν αισθηση.
ΚΑΤΙ ΚΕΡΔΙΖΕΙΣ ΚΑΤΙ ΧΑΝΕΙΣ.

Ο φιλος "GEORGE.B" λοιπον του εβαλε ΚΑΙ προσθηκες ελατηριων και μπροστα και πισω.ΤΙ ΑΛΛΑΞΕ ΣΤΗΝ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ ΠΛΕΟΝ ???????αποτελει ερωτηματικο.Θα μαθουμε.ΜΕΙΝΕ ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΕΝΟΣ.

Παντως το σιγουρο ειναι ενα .
Δεν μπορεις να ανεβεις πιο ψηλα με τα εργοστασιακα ελατηρια και να εχεις την ιδια συμπεριφορα οπως και πριν το ψηλωμα.
Τα εργοστασιακα ελατηρια ειναι "για ολα τα γουστα" ,πανε με τον μεσο ορο των καταναλωτων και με οτι αυτο συνεπαγεται.Για αυτο το λογο ενας Ρωσσος (4apa)που εβαλε το rr kit , το οποιο πισω εχει αποστατες (οχι προσθηκες ελατηριων ), εφαρμοσε την μεθοδο του air lift (με την φουσκα μεσα στο μαμα -ελατηριο) για να προσθετει τη σκληροτητα που του λειπει οταν την χρειαζεται.

airlift gia rocky road.jpg (114.2 KiB) 11112 προβολές

[thanpol]

Το αμορτισερ στα ελληνικα λεγετε αποσβεστηρας η χαλινωτηριο(καπου τογραψε ο γιωργος) δηλ. αποσβενει τις ταλαντωσεις του ελατηριου .
οποτε καταλαβαινουμε, οσο πιο σκληρο η πιο μακρυ ελατηριο τοσο διαφορετικη συμπεριφορα.
τετοια συζητηση δεν τελειωνει .....ποτε. Χιλιαδες οι παραγοντες.Μονο δοκιμασμενες λυσεις να προτιματε.
Φιλικα

[4troxos]

Το αμορτισερ στα ελληνικα λεγετε αποσβεστηρας η χαλινωτηριο(καπου τογραψε ο γιωργος) δηλ. αποσβενει τις ταλαντωσεις του ελατηριου .
οποτε καταλαβαινουμε, οσο πιο σκληρο η πιο μακρυ ελατηριο τοσο διαφορετικη συμπεριφορα.
τετοια συζητηση δεν τελειωνει .....ποτε. Χιλιαδες οι παραγοντες.Μονο δοκιμασμενες λυσεις να προτιματε.
Φιλικα

Συγγνωμη αλλα εδω δεν μιλαμε για αμορτισερ.ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΕΛΑΤΗΡΙΑ.Σαφως και με ενα σκληροτερο ελατηριο , παμε και για αλλο αμορτισερ.Αλλα εδω υπαρχει λυση αφου υπαρχουν ρυθμιζομενα αμορτισερ για ολα τα γουστα οδηγησης.

[Mastergunner]

Εδω τωρα μου δημιουργεις νεα απορια.Τα ελατηρια,με ή χωρις αποστατες ειναι φορτισμενα στον ιδιο βαθμο,αφου δεχωνται το ιδιο φορτιο.Γιατι λοιπον με τους αποστατες το αμαξι να ειναι-εστω και ελαφρα πιο ασταθες?Λογω μεταβολης του κεντρου βαρους του αυτοκινητου το καταλαβαινω.Αλλα αυτο θα συμβει στον ιδιο βαθμο ειτε ψηλωσουμε με αποστατες,ειτε με ελατηρια,με την προυποθεση φυσικα οτι το τελικο αποτελεσμα στο υψος θα ειναι το ιδιο και με τους δυο τροπους.

Δεν είναι ίδια η σκληρώτητα του ελάτηρίου Κώστα.Πλέον έχεις τρεία σημεία στήριξης (βάση ελατηρίου στο ψαλίδι-βάση αποστάτη για το ελατήριο-βάση σασί για τον αποστάτη) αντίθετα στο ψηλωμένο ελατήριο έχεις δύο σημεία στήριξης (βάση ελατηρίου στο ψαλίδι-βάση ελατηρίου στο σασί).Το ένα επιπλέων σημείο στήριξης που έχει η προσθήκη (αποστάτης) δημιουργεί μια αστάθεια.Επιπλέων το ψήλωμα με προσθήκες στα ¨μαμά¨ ελατήρια δημιουργεί και την αστάθεια λόγο ύψους -όπως πολύ σωστά λές- γιατί μεγαλώνει το κέντρο βάροους και τα ελατήρια είναι πιο μαλακά άρα και πιο επιρεπείς στις όποιες μεταβολές φορτίου.
Μια λύση όπως διαβάζεις και στο forum είναι η αγορά ελατηρίων ¨χ¨ ύψους και σκληρώτητας στα οποία όταν θέλει να ολοκληρώσει κάποιος ενα progect τοποθετεί αποστάτες για να πάρει επιπλέων ύψος.Τα ελατήρια όπως διαθέτουν την απαιτούμενη σκληρώτητα ωστε να μην επιρεαστούν απο αυτή τη μεταβολή.

[4troxos]

.... Μια λύση όπως διαβάζεις και στο forum είναι η αγορά ελατηρίων ¨χ¨ ύψους και σκληρώτητας στα οποία όταν θέλει να ολοκληρώσει κάποιος ενα progect τοποθετεί αποστάτες για να πάρει επιπλέων ύψος.Τα ελατήρια ομως διαθέτουν την απαιτούμενη σκληρώτητα ωστε να μην επιρεαστούν απο αυτή τη μεταβολή.

Οπως τα λες " Mastergunner" περιμενεις ενα πολυ καλο αποτελεσμα απο το ngv του "GEORGE.B".

[ΚΩΣΤΑΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ]

Σας ευχαριστω για τις απαντησεις.

[Mastergunner]

Σας ευχαριστω για τις απαντησεις.

Ούτε να το συζητάς Κώστα

[dpol]

Εαν μου επιτρέπεται φιλοι, τα ελατηρια ψηλωματος μπορει να σου δινουν υψος γιατι ειναι σκληροτερα και αρα συμπιεζονται λιγοτερο ή μακρυτερα και διατηρουν χαμηλη σκληροτητα ΟΜΕ για παραδειγμα ή και τα δυο

Ενα σκληρο ελατηριο θα βελτιώσει την πιθανη ασταθεια του οχηματος, ενα μαλακο ισως την επιδεινωσει αφου ετσι και αλλιως θα σηκωθει και το κεντρο βαρους με το ψηλωμα.

Η συμπεριφορά επισης του οχηματος εξαρταται σε πολυ μεγαλο βαθμο απο τα αμορτισερ, αυτα αναλαμβανουν την αποσβεση των ταλαντωσεων, γιαυτο ενα ολοκληρωμενο κιτ αναρτησης περιλαμβανει παντα και αμορτισερ στο αναλογο μηκος.

Η συμπεριφορά του αυτοκινητου επισης επιρεαζεται και λογω της αλλαγης γεωμετριας της αναρτησης, οι γωνιες στηριξης αλλαζουν αρδην και παρολα τα ρυθμιστικα camper-caster που υπαρχουν στην αγορά, ο λογος ειναι οτι αλλαζουν οριστικα τα σημεια πιεσης

Οι αποστατες ειναι φθηνη και αξιοπιστη μεν λυση μη ολοκληρωμενη δε, το μεγαλυτερο μειονεκτημα τους ειναι οτι μειωνουν την διαδρομη του ελατηριου ή και του αμορτισερ, το κρατανε περισσοτερο συμπιεσμενο (γιατι εχει αλλαξει η γωνια πιεσης) με αποτελεσμα ανεπαρκης αποσβεση κραδασμων και επιβαρυνση των σινεμπλοκ-ball joints και λοιπων μαλακων συνδεσμων και σημειων επαφης

[Mastergunner]

Εαν μου επιτρέπεται φιλοι, τα ελατηρια ψηλωματος μπορει να σου δινουν υψος γιατι ειναι σκληροτερα και αρα συμπιεζονται λιγοτερο ή μακρυτερα και διατηρουν χαμηλη σκληροτητα ΟΜΕ για παραδειγμα ή και τα δυο

Ενα σκληρο ελατηριο θα βελτιώσει την πιθανη ασταθεια του οχηματος, ενα μαλακο ισως την επιδεινωσει αφου ετσι και αλλιως θα σηκωθει και το κεντρο βαρους με το ψηλωμα.

Η συμπεριφορά επισης του οχηματος εξαρταται σε πολυ μεγαλο βαθμο απο τα αμορτισερ, αυτα αναλαμβανουν την αποσβεση των ταλαντωσεων, γιαυτο ενα ολοκληρωμενο κιτ αναρτησης περιλαμβανει παντα και αμορτισερ στο αναλογο μηκος.

Η συμπεριφορά του αυτοκινητου επισης επιρεαζεται και λογω της αλλαγης γεωμετριας της αναρτησης, οι γωνιες στηριξης αλλαζουν αρδην και παρολα τα ρυθμιστικα camper-caster που υπαρχουν στην αγορά, ο λογος ειναι οτι αλλαζουν οριστικα τα σημεια πιεσης

Οι αποστατες ειναι φθηνη και αξιοπιστη μεν λυση μη ολοκληρωμενη δε, το μεγαλυτερο μειονεκτημα τους ειναι οτι μειωνουν την διαδρομη του ελατηριου ή και του αμορτισερ, το κρατανε περισσοτερο συμπιεσμενο (γιατι εχει αλλαξει η γωνια πιεσης) με αποτελεσμα ανεπαρκης αποσβεση κραδασμων και επιβαρυνση των σινεμπλοκ-ball joints και λοιπων μαλακων συνδεσμων και σημειων επαφης

Έτσι ακριβώς....