ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό StefanosM » Πέμ Φεβ 18, 2021 5:43 pm

Παιδια παρτε ποδηλατο αμα ανησυχείτε τοσο για το περιβαλλον, γιατι και σε ολα τα ντιζελ αυτοκινητα του πλανήτη να περασουν καινουργιο λογισμικο, το προβλημα της επιβάρυνσης της υγειας μας δεν λυνεται!
Αν το βασικο επειχειρημα της ανάκλησης ειναι ότι συμβάλλουμε στην σωτηρια του πλανητη, οκ περαστικα μας :think:
Άβαταρ μέλους
StefanosM
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 628
Εγγραφή: Σάβ Ιούλ 28, 2018 10:18 pm
Τοποθεσία: Αθήνα - Β. Εύβοια
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: ΜΑΜΑ, mad+3.5 ελατηρ
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: StefanosM
Name: Στέφανος

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό Hellas4x4 » Πέμ Φεβ 18, 2021 7:05 pm

eliaszim έγραψε:23/01/2020 άρθρο του caroto.gr :

Jeep Grand Cherokee και Suzuki Vitara στο στόχαστρο για παραποίηση ρύπων

Δύο ακόμα μοντέλα, το Jeep Grand Cherokee και το Suzuki Vitara βρίσκονται στο στόχαστρο των αρχών της Ολλανδίας έχοντας παραβιάσει τους κανονισμούς για τους ρύπους καυσαερίων στις εκδόσεις με diesel κινητήρες.
Το κυνήγι της παραποίησης εκπομπών ρύπων φαίνεται ότι δεν έχει τελειωμό, με δύο νέες εταιρίες να εμπλέκονται πλέον σε μία τέτοια κατάσταση. Ο λόγος για το Jeep Grand Cherokee και το Suzuki Vitara, και τα δύο με κινητήρες diesel. Το πρόβλημα εντοπίστηκε στην Ολλανδία, οι αρμόδιες αρχές της οποίας εντόπισαν πολύ υψηλότερα επίπεδα εκπομπών NOx απ’ ότι υπήρχε στις εργαστηριακές δοκιμές για να λάβουν έγκριση τύπου.
Ήδη η Jeep ετοιμάζει το αντίστοιχο λογισμικό για να κάνει τις διορθωτικές κινήσεις στο συγκεκριμένο μοντέλο, ενώ η Suzuki αναμένεται να προχωρήσει σύντομα και αυτή σε μία τέτοια λύση. Η Ολλανδία και το υπουργείο Υποδομών υποστηρίζουν για να πιέσουν τις εξελίξεις ότι θα προχωρήσουν σε ανάκληση της έγκρισης τύπου των αυτοκινήτων αν δεν συμμορφωθούν, κάτι που μπορεί να επηρεάσει την πορεία τους και σε άλλες ευρωπαϊκές αγορές.
Σύμφωνα με το σύστημα έγκρισης τύπου της ΕΕ, μια αυτοκινητοβιομηχανία μπορεί να πάρει πιστοποίηση για έναν τύπο οχήματος σε μια χώρα της ΕΕ και να διαθέτει το αυτοκίνητο σε όλες τις αγορές της ΕΕ.
Οι μεμονωμένες χώρες της ΕΕ μπορούν να παραγγείλουν σε όλη την Ευρώπη την ανάκληση των οχημάτων που πιστοποιήθηκαν προς πώληση στη δικαιοδοσία τους. Μετά το σκάνδαλο εξαπάτησης των εκπομπών ντίζελ της VW, το σύστημα αυτό είχε βρεθεί στο στόχαστρο, καθώς πολλές εταιρίες “εξαγόραζαν” έγκριση τύπου από χώρες και μηχανισμούς που ήταν πιο εύκολοι στο να παραποιήσουν τα νούμερα των ρύπων.


Σε συνέχεια αυτού, να προσθέσω ότι μετά την VW ακολούθησε η Fiat και η Bmw...
Επίσης να τονίσω ότι όσον αφορά τα Grand Cherokee τα πετρελαιοκίνητα, συναρμολογούνται στην Ευρώπη και ο κινητήρας τους είναι ευρωπαϊκός... Γενικώς για την Jeep όλα τα πετρέλαιά της είναι ευρωπαϊκά!!!
Οπότε καταλαβαίνετε ότι κάτι παίζει με τις ευρωπαϊκές αρχές... :whistle:
Live To Fly - Ride To Live!

Άβαταρ μέλους
Hellas4x4
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1069
Εγγραφή: Τετ Ιαν 25, 2017 12:28 am
Τοποθεσία: Παλλήνη, Αττικής
Λάστιχα: -
Διάσταση ελαστικών: -
Suspension: -
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Hellas4x4
Name: Antonis

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό Panosoffroad » Πέμ Φεβ 18, 2021 7:54 pm

Το ζήτημα για εμένα δεν είναι τόσο απλό ώστε να περάσει στα ψιλά..
Αγοράσαμε ένα αυτοκίνητο με κάποια αναγραφόμενα χαρακτηριστικά, 120hp, 108 co2, κάποια συγκεκριμένη κατανάλωση, τελική
και διαφορά άλλα τεχνικά χαρακτηριστικά.

Αν μετά την αποκάλυψη του σκανδάλου με τους ρύπους η εταιρεία για πιάσει του ρύπους που πρέπει μου περάσει ένα πρόγραμμα
που θα μου μειώσει τους ίππους, θα αυξήσει για παράδειγμα την κατανάλωση ή θα αλλάξει οποιοδήποτε τεχνικό χαρακτηριστικό
αυτό είναι παράνομο και δεν πρέπει να το αφήσουμε έτσι.

Και μην γελιόμαστε ότι αυτό θα γίνει χωρίς καμία αλλαγή.
Άβαταρ μέλους
Panosoffroad
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 68
Εγγραφή: Τρί Φεβ 06, 2018 12:53 am
Λάστιχα: Toyo open country AT plus
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: MP +4cm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Panos

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό stefos33 » Πέμ Φεβ 18, 2021 8:31 pm

συνηθως τετοια update δεν ειναι για καλό. ετσι κανει και η apple με τις σημαντικες ενημερωσεις και μεσα σε 1- 2 χροννια το κινητο σερνεται και ειναι για πέταμα :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Άβαταρ μέλους
stefos33
4x4 rookie member
4x4 rookie member
 
Δημοσιεύσεις: 39
Εγγραφή: Τετ Οκτ 07, 2020 6:36 pm
Λάστιχα: Continental
Διάσταση ελαστικών: 215/55
Suspension: OEM
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Stefos

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό mitsosstr636r » Πέμ Φεβ 18, 2021 8:44 pm

Φήμες λένε ότι αν καταργήσετε το dpf πάει τον κwλο του...

Over and out από εμένα πριν γίνει μύλος το πράμα :violin:
Να πέσεις κάτω εφτά φορές, να σηκωθείς οκτώ.
Άβαταρ μέλους
mitsosstr636r
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6494
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 27, 2015 9:59 am
Τοποθεσία: Τρίπολη , Αθήνα
Λάστιχα: G015
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: KYB-MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Νο.1 NV του VC
Name: Μήτσος

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό arahova » Πέμ Φεβ 18, 2021 8:48 pm

Οταν γίνεται κάποια ανάκληση αυτοκινήτων για κάποια αστοχία υλικού,
συνήθως υπογράφεις κάποια χαρτιά, οτι συμφωνείς για την αλλαγή κλπ.
Οπότε σε μας που δεν είναι αστοχία υλικού, αλλά ολόκληρη αλλαγή της
λειτουργίας του κινητήρα, θα πρέπει να προσέξουμε πολύ πριν
υπογράψουμε οτιδήποτε χαρτί όπου θα συναινούμε και αποδεχόμαστε τις
αλλαγές, για να μπορούμε αργότερα να απαιτήσουμε ο'τι δικαιούμαστε. :think:
(DIESEL-4X4-AUTO)
Άβαταρ μέλους
arahova
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3976
Εγγραφή: Παρ Ιαν 15, 2016 12:52 am
Λάστιχα: Michelin CrossClimate 2
Διάσταση ελαστικών: 215/65/16
Suspension: Μαμίσια
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: arahova
Name: Στάθης

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό stefos33 » Πέμ Φεβ 18, 2021 8:49 pm

επισης φημες λενε οτι με ενα tuning box παει ακομα καλυτερα :naughty:
https://www.chipexpress.com/products/suzuki/vitara/diesel-chip-tuning-boxes/4701/ <<<--- click me :hand:
Άβαταρ μέλους
stefos33
4x4 rookie member
4x4 rookie member
 
Δημοσιεύσεις: 39
Εγγραφή: Τετ Οκτ 07, 2020 6:36 pm
Λάστιχα: Continental
Διάσταση ελαστικών: 215/55
Suspension: OEM
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Stefos

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό darkman » Πέμ Φεβ 18, 2021 9:54 pm

Αυτο τωρα τι σχεσει εχει με την ανάκληση για τους ρυπους ???
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό darkman » Πέμ Φεβ 18, 2021 9:59 pm

Panosoffroad έγραψε:Το ζήτημα για εμένα δεν είναι τόσο απλό ώστε να περάσει στα ψιλά..
Αγοράσαμε ένα αυτοκίνητο με κάποια αναγραφόμενα χαρακτηριστικά, 120hp, 108 co2, κάποια συγκεκριμένη κατανάλωση, τελική
και διαφορά άλλα τεχνικά χαρακτηριστικά.

Αν μετά την αποκάλυψη του σκανδάλου με τους ρύπους η εταιρεία για πιάσει του ρύπους που πρέπει μου περάσει ένα πρόγραμμα
που θα μου μειώσει τους ίππους, θα αυξήσει για παράδειγμα την κατανάλωση ή θα αλλάξει οποιοδήποτε τεχνικό χαρακτηριστικό
αυτό είναι παράνομο και δεν πρέπει να το αφήσουμε έτσι.

Και μην γελιόμαστε ότι αυτό θα γίνει χωρίς καμία αλλαγή.


Ετσι απλα και κατανοητά , πληρώσαμε για κατι και πρεπει να ειναι αυτο που πληρώσαμε.
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Πέμ Φεβ 18, 2021 11:55 pm

Συμφορουμίτες ας μη κρεμάμε ακόμα τις πλερέζες...
Από το εξουσιοδοτημένο συνεργείο που πάω, μου διαβεβαίωσαν (τηλεφωνικά)
πως δεν αλλάζει κάτι στην συμπεριφορά του αυτοκινήτου.
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Παρ Φεβ 19, 2021 12:04 am

Κάτι γραπτό, τεκμηριωμένο και επίσημο (από Suzuki, FIAT ή έστω Σφακιανάκη), θα ήταν πιό πιστευτό!

Αν κάποιος βρεί κάτι... μας το ανεβάζει!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9941
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Παρ Φεβ 19, 2021 12:25 am

Οι εν Αττική κοντά σε Σφακιανάκη ας πιέσουν για κάτι γραμμένο σε χαρτί.
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό stefos33 » Παρ Φεβ 19, 2021 12:27 am

Tony Louk έγραψε:Κάτι γραπτό, τεκμηριωμένο και επίσημο (από Suzuki, FIAT ή έστω Σφακιανάκη), θα ήταν πιό πιστευτό!

Αν κάποιος βρεί κάτι... μας το ανεβάζει!


Αυτο είναι το ιδανικό,

αλλα σε περιπτωση που αλάζει κάτι...καταλαβαίνουμαι ολοι τι εχει να γινει....

πρέπει και ωφείλουν να παραχωρούν εγγράφως χαρτί κατ απαιτηση του ιδοκτήτη οτι η συγκεκριμένη εργασία δεν παραλλάσει σε καμία περίπτωση την συμπεριφορά του αυτοκινήτου. Αν οντως ισχυει αυτο που λένε
δεν θα εχουν πρόβλημα σε αυτό
Άβαταρ μέλους
stefos33
4x4 rookie member
4x4 rookie member
 
Δημοσιεύσεις: 39
Εγγραφή: Τετ Οκτ 07, 2020 6:36 pm
Λάστιχα: Continental
Διάσταση ελαστικών: 215/55
Suspension: OEM
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Stefos

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό darkman » Παρ Φεβ 19, 2021 11:00 am

Tony Louk έγραψε:Κάτι γραπτό, τεκμηριωμένο και επίσημο (από Suzuki, FIAT ή έστω Σφακιανάκη), θα ήταν πιό πιστευτό!

Αν κάποιος βρεί κάτι... μας το ανεβάζει!


Ετσι..... Σημερα ηταν να κανω την αναβάθμιση , σε ερώτηση μου ποιες ειναι οι αλλαγες που κανει το update μου ειπαν οτι δεν εχουν καποια ενημερωση και οτι ερχετε ετοιμο για περασμα , λεω οκ οταν θα μπορέσετε να μου πειτε ποια θα ειναι η αλλαγή και τα τεχνικά στοιχειά αυτης τοτε θα το κανουμε εγω το αμαξι το εχω οπως το πηρα ουτε το DPF εβγαλα ουτε αλλογα εβαλα , πηρα την μπουμπου και φυγαμε :lol: :lol:
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: ΑΝΑΚΛΗΣΗ DIESEL ΓΙΑ ΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ

Δημοσίευσηαπό zerarblack » Παρ Φεβ 19, 2021 11:08 am

Κάτι γραπτό, τεκμηριωμένο και επίσημο (από Suzuki, FIAT ή έστω Σφακιανάκη), θα ήταν πιό πιστευτό!

Εδώ πιστοποιήσανε μαϊμού ρύπους με επίσημα έγγραφα! :!:
Για 5-10 ίππους θα την κωλώσουνε! :?:
Δεν είναι ο κόσμος ιδανικός για το ταξίδι είναι δανεικός.
Άβαταρ μέλους
zerarblack
4x4 Xtreme member
4x4 Xtreme member
 
Δημοσιεύσεις: 340
Εγγραφή: Τρί Μαρ 28, 2017 7:36 am
Τοποθεσία: ΠΕΡΑΜΑ
Λάστιχα: Michelin Latitude Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: Ελατήρια MAD + 35mm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Σπύρος

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Diesel

arahova Τρί Μάιος 20, 2025 10:47 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Μάιος 20, 2025 6:38 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Μάιος 19, 2025 10:07 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Μάιος 19, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
gi@nn@kis Κυρ Μάιος 18, 2025 9:02 pm Ήταν καταπληκτικα
antonis1627 Κυρ Μάιος 18, 2025 8:36 pm Καλησπέρα σε όλους.Γυρίσαμε με γεμάτες μπαταρίες η τοποθεσία των φετινών μας γενεθλίων απλά καταπληκτική.
gi@nn@kis Κυρ Μάιος 18, 2025 7:28 pm Τι ωραία που περάσαμε!!! Μπράβο μας !!!!
antonis1627 Κυρ Μάιος 18, 2025 6:23 am Καλημέρα σας.Καλό δρόμο στους εκδρομείς για τα 17α γενέθλια του VitaraClub.Με το καλό να βρεθούμε.
arahova Σάβ Μάιος 17, 2025 10:36 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Μάιος 17, 2025 7:23 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
arahova Παρ Μάιος 16, 2025 9:10 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Παρ Μάιος 16, 2025 6:55 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Μάιος 15, 2025 10:16 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Μάιος 15, 2025 6:46 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Μάιος 14, 2025 10:03 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Μάιος 14, 2025 9:03 am Τετάρτη 14-5-2025 πάμε για καφεδάκι στο
antonis1627 Τετ Μάιος 14, 2025 9:00 am Η Ομαδική μας για την καλοκαιρινή κολεξιόν ανέβηκε
antonis1627 Τετ Μάιος 14, 2025 6:29 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Μάιος 13, 2025 9:35 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Μάιος 13, 2025 6:37 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Μάιος 12, 2025 10:37 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Μάιος 12, 2025 7:04 am Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
antonis1627 Δευτ Μάιος 12, 2025 6:25 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Μάιος 11, 2025 12:19 pm Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Κυρ Μάιος 11, 2025 7:18 am Ας μην ξεχάσουμε σήμερα την ημέρα αυτή που είναι αφιερωμένη στην και ας της ευχηθούμε.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες