Κόστος Service New Vitara Diesel

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό T. Petros » Τετ Νοέμ 14, 2018 4:43 pm

Tony Louk έγραψε:...το 50άρι οφείλεται μόνο στο διαφορετικό λάδι???

Όταν τους ρώτησα να μου πουν αναλυτικά τι περιλαμβάνει αυτό διαπίστωσα. Δυστυχώς η suzuki έχει από τα πιο ακριβά service ειδικά στα diesel. :(
Suzuki Vitara 2017 GL+ 1.6ddis Allgrip
Άβαταρ μέλους
T. Petros
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 455
Εγγραφή: Τετ Ιαν 29, 2014 3:17 pm
Τοποθεσία: Λαμία - Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: Cooper Discoverer ATT
Διάσταση ελαστικών: 215/60r17
Suspension: Ελατήρια MAD +3.5cm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Πέτρος

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό kostasRS » Τετ Νοέμ 14, 2018 5:12 pm

Tony Louk έγραψε:...μάλλον συμπλήρωσαν από τα 0,35 λ που περίσεψαν από προηγούμενους (η καλή περίπτωση), ή συμπλήρωσαν ότι νάναι (η κακή) :D

Η δεν αλλαξαν φιλτρο η ακομα χειροτερη. :-)
Συνηθως ομως συμπληρωνουν απο τις αλλαγες προηγουμενων ,αν και εφοσον δεν τα εχουν παρει μαζι τους,εγω συνηθως τα επαιρνα ,και στο επομενο τα εδινα :D
βαριεμαι
Άβαταρ μέλους
kostasRS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 11555
Εγγραφή: Παρ Ιαν 18, 2013 8:27 pm
Τοποθεσία: Αθηνα
Λάστιχα: Michelin latitude cross
Διάσταση ελαστικών: 225/65/17
Suspension: 3,5
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Παντου & πουθενα
Name: kostas

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό darkman » Τετ Νοέμ 14, 2018 5:27 pm

Αρα παίρνεις μονο 300ml απο τους αλλους :p πολυ καλο συστημα παντος :lol: :lol:

Ειδικές συνθήκες γενικά βλεπω :snooty: :snooty:

Η μια κατηγορία χρεώνετε 6 λίτρα λαδι και βαζει 5,65λτ
Η αλλη κατηγορία χρεώνετε 5 λίτρα λαδι και βαζει απο τους αλλους οτι περισσέψει.
Και η αλλη χρεωνοντε 6 λιτρα και το περνούν μαζι τους ώστε να επιβαρύνουν μονο 300ml τους πρωτους .

Να θυμηθώ να ρωτησω πριν παω για service αν τους εχει μείνει κανα μισαδακι :D
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό T. Petros » Τετ Νοέμ 14, 2018 6:01 pm

Γι'αυτό πάντα είσαι παρών όταν κάποιος πειράζει το αυτοκίνητο σου αλλά όχι πάνω από το κεφάλι του μάστορα να τον ενοχλείς και να μην μπορεί να κάνει τη δουλειά του. Κάθεσαι σε μια άκρη και παρακολουθείς τις εργασίες που κάνουν. Κ αν δεις κάτι που δεν σου αρέσει τότε επεμβαίνεις και ζητάς να γίνει αυτό που θέλεις εσύ. Γιατί εσύ είσαι αυτός που θα πληρωσει στο τέλος τις εργασίες κ τα ανταλλακτικά εσυ είσαι αυτός που θα γευτεί τη ζημιά αν αυτή γίνει σε βάθος χρόνου κ εσυ είσαι αυτός που έδωσε πολλά χιλιάδες ευρώ για να το αγοράσει.
Suzuki Vitara 2017 GL+ 1.6ddis Allgrip
Άβαταρ μέλους
T. Petros
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 455
Εγγραφή: Τετ Ιαν 29, 2014 3:17 pm
Τοποθεσία: Λαμία - Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: Cooper Discoverer ATT
Διάσταση ελαστικών: 215/60r17
Suspension: Ελατήρια MAD +3.5cm
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Πέτρος

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό arahova » Τετ Νοέμ 14, 2018 6:12 pm

[quote="darkman"]Ναι σταθη το ειδα και εγω αυτο που λες για το πρωτο ποστ και εχεις δικιο :) το C4 δεν κανει :( αλλα για το acea c2 που λες διαβασα σε πολλα Site οτι η ποσοτητα τεφρας ειναι η ιδια με το c3 . ριξε μια ματια εδω σε ενα απο ολα που βρηκα και πες μου την γνωμη σου :)

http://www.tosynergeio.gr/index.php?opt ... saps-oils-

Το βιβλιο για εμενα λέγοντας best choice αφήνει παράθυρο και οπως ειπε και ο πετρος δεν βλεπω να κανει κατι το 5w αν κανεις σωστα της αλλαγες, σου και να εχει βεβαία της προδιαγραφες ετσι :hand:

Μάνο διάβασα το παραπάμω άρθρο (που έχει γραφτεί το 2013) και αναφέρεται στουε EURO IV, V :

''15 Οκτ 2013

Μια τεχνολογία απαραίτητη για την ζωή κάθε πετρελαιοκινητήρα. Low SAPS (Sulphated Ash, Phosphorus, Sulphur). Λιπαντικά που έχουν σχεδιαστεί ειδικά για να είναι χαμηλής περιεκτικότητας σε θειική τέφρα.

Σήμερα όλα τα πετρελαιοκίνητα οχήματα είναι εξοπλισμένα με πολλά συστήματα αντιρρύπανσης που ελαχιστοποιούν τις εκπομπές των ρύπων. Αυτό βοηθά στη μείωση των επιπτώσεων στο περιβάλλον από τη λειτουργία των οχημάτων αυτών γεγονός που αποτελεί βασική νομοθετική απαίτηση των προδιαγραφών EURO V, IV της E.E. και στόχο των κατασκευαστών. Τα συστήματα αυτά με σημαντικότερο το φίλτρο σωματιδίων πετρελαίου, DPF (Diesel Particulate Filter) επηρεάζονται λειτουργικά από την περιεκτικότητα των λιπαντικών σε τέφρα (Στάχτη). Ιδιαίτερα το φίλτρο σωματιδίων πετρελαίου μπορεί και να καταστραφεί.''


Και τελικά καταλήγει σε αυτό που σου έγραψα:

Με δεδομένα λοιπόν όλα τα παραπάνω θα πρέπει να είστε πολύ προσεκτικοί κατά την αλλαγή των λιπαντικών, ώστε τα επιλεγμένα λιπαντικά να είναι σύμφωνα με τις προδιαγραφές του κατασκευαστή. Κάθε διαφοροποίηση μπορεί να δημιουργήσει σοβαρά προβλήματα ή και καταστροφή εξαρτημάτων και μηχανισμών του πετρελαιοκινητήρα.

Συνεχίζεις πάντως να αναφέρεσαι στο τι διάβασες από δω κι' από κεί :think: δεν σου αρκεί το βιβλίο το αυτοκινήτου σου :doh:
Θα το επαναλάβω ακόμη μία φορά, οτι η επιστήμη στην περίπτωση σου σηκώνει τα χέρια ψηλά. :eek:
(DIESEL-4X4-AUTO)
Άβαταρ μέλους
arahova
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3968
Εγγραφή: Παρ Ιαν 15, 2016 12:52 am
Λάστιχα: Michelin CrossClimate 2
Διάσταση ελαστικών: 215/65/16
Suspension: Μαμίσια
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: arahova
Name: Στάθης

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό darkman » Τετ Νοέμ 14, 2018 6:48 pm

Σωστο αυτο που λες Πέτρο αλλα ελα που δεν σε αφηνουν να βλέπεις :( :( :(
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό darkman » Τετ Νοέμ 14, 2018 6:52 pm

arahova έγραψε:
darkman έγραψε:
1 ) Συνεχίζεις πάντως να αναφέρεσαι στο τι διάβασες από δω κι' από κεί :think: δεν σου αρκεί το βιβλίο το αυτοκινήτου σου :doh:

2 ) Θα το επαναλάβω ακόμη μία φορά, οτι η επιστήμη στην περίπτωση σου σηκώνει τα χέρια ψηλά. :eek:


1) Οχι ειμαι ανήσυχο πνευμα δεν αρκούμε στα χαρτια :p

2) θα προτιμούσα να μου σηκώσει και τα ποδιά αλλα φαντάζομαι δεν γίνετε :D :D :D :D :D
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό Nikola Tenv » Τετ Νοέμ 14, 2018 11:35 pm

darkman έγραψε:5,65lt μαζι με το φιλτρο λαδιου σωστα ? και ολοι αυτοι που βαλανε 5lt τι εγινε .... εβαλαν μισο κιλο+ λιγοτερο ?

Μάνο εγω έχω 2 μπουκάλια λάδι στο port baggage από τα service που εκανα και περίσσεψαν :arrow: 6λίτρα παραγγέλνουν και μπαίνουν 5,65.
Μου τα δίνουν πίσω, όπως οφείλουν ;-)
N.Vitara 1.6 D.Allgrip MP coil springs+2cm, Falken A/T3 , 4mm alum. engine skid plate.

51°13'N 07°38'E
Άβαταρ μέλους
Nikola Tenv
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 3535
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 03, 2015 3:38 pm
Λάστιχα: Falken wildpeak A/T3wa
Διάσταση ελαστικών: 215-60-17
Suspension: εργ +3,5 εκ ΜΡ
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: the yachtsman
Name: Νικος

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Πέμ Νοέμ 15, 2018 12:21 am

Διυλίζουμε τον κώνωπα :lol: :lol: :lol:
Η γνώμη μου.... Ακολουθούμε το πρόγραμμα service όπως μας ορίζουν
αντιπροσωπεία και εξουσιοδοτημένα συνεργεία μέχρι να λήξει η εγγύηση.
Αν μας βγει μια "χοντρή" βλάβη να μη μπορούν να μας πουν ότι φταίμε εμείς
λόγο κακού service.
Προσωπικά όταν λήξει η εγγύηση θα κάνω service όταν θα κλείνω 15.000 χλμ.
Όχι βάση χρόνου.
Λάδια καλά είναι να βάζουμε σε ACEA C2 (αν είναι Ευρωπαϊκά)
Εφόσον είναι καινούργιος ο κινητήρας (μηδενικές φθορές) βάζουμε λάδια SAE 0-30 είναι πιο κατάλληλα.
Όταν καβαλήσουμε τα 150.000 χλμ. (θα έχουμε φθορές) μπορούμε να βάλουμε SAE 5-30 πιο χοντρό.
Το NV παίρνει 5,65 L λάδι (αρκετό) Ο κατασκευαστής είναι της λογικής να υπάρχει πάντα μια ποσότητα
λαδιού στο αλουμινένιο κάρτερ για να ψύχεται. ;-)
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό kostasRS » Πέμ Νοέμ 15, 2018 1:17 am

Charris έγραψε:Λοιπόν......
Σε λίγες μέρες συμπληρώνω 4 μήνες με το vitara μου...!!
Σήμερα έκανα την πρώτη αλλαγή λαδιών στα 10000 χιλ.
Το κόστος είναι 100€.
6 λίτρα χ11€ 5w30 Motul 66€
φίλτρο 12.70€
φλάντζα τάπας καρτερ 1.97€

Και εις άλλα με υγεία.....
αν πηγαίνω με αυτό τον ρυθμό χιλιομέτρων, είναι 3 αλλαγές τον χρόνο..!!

Aπιστευτα χιλιομετρα :eek:
βαριεμαι
Άβαταρ μέλους
kostasRS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 11555
Εγγραφή: Παρ Ιαν 18, 2013 8:27 pm
Τοποθεσία: Αθηνα
Λάστιχα: Michelin latitude cross
Διάσταση ελαστικών: 225/65/17
Suspension: 3,5
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Παντου & πουθενα
Name: kostas

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό darkman » Πέμ Νοέμ 15, 2018 12:46 pm

Nikola Tenv έγραψε:
darkman έγραψε:5,65lt μαζι με το φιλτρο λαδιου σωστα ? και ολοι αυτοι που βαλανε 5lt τι εγινε .... εβαλαν μισο κιλο+ λιγοτερο ?

Μάνο εγω έχω 2 μπουκάλια λάδι στο port baggage από τα service που εκανα και περίσσεψαν :arrow: 6λίτρα παραγγέλνουν και μπαίνουν 5,65.
Μου τα δίνουν πίσω, όπως οφείλουν ;-)


Και αυτο ειναι και το λογικο Νικο απλα σε ολα τα τιμολογια που ανεβασαν τα παιδια δεν ειδα κανενα μεσα να λεει 6lt :think: ολοι ειχαν 4+1 η 5 και λεω κατι δεν παει καλα :shock:

Το Σωστο ειναι αυτο που λες εκτος και εχουν καμια οδηγία και σου λεει βαλε τους 5 στα χαρτια και απο εμας λιγο και είμαστε οκ :p
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό stelios8ess » Παρ Νοέμ 16, 2018 10:29 pm

Manos darkman
Στο εξουσιοδοτημένο συνεργείο που πήγα μου χρέωσαν 4+2 λίτρα. Κοίταξε: viewtopic.php?f=105&t=27491&start=195
Μου έδωσαν το περίσσεμα, το βρήκα μέσα στο αυτοκίνητο. Υπόψιν πάμε στο ίδιο συνεργείο με τον Nikola Tenv :D
Ευτυχώς!! κάθε μέρα είναι διαφορετική.
Άβαταρ μέλους
stelios8ess
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 6654
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 10, 2017 9:44 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: GoodyearVector4Season SUV
Διάσταση ελαστικών: 215-60 R17
Suspension: Της μαμά του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: Stelios8es
Name: Στέλιος

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό darkman » Παρ Νοέμ 16, 2018 11:00 pm

Ρε συ Στέλιο εχεις δίκιο :( αν σου πω οτι τωρα ειδα οτι σε ολα τα τιμολογια κοίταγα την περιγραφή και δεν έβλεπα την ποσότητα :( σε ολους εχει 6 λιτρα ,καλα παω για γιαλια μου φαίνεται :geek: :geek: :geek:
May the Force be with you.
Άβαταρ μέλους
darkman
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 694
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 15, 2018 2:38 pm
Λάστιχα: Εργοστασιακά
Διάσταση ελαστικών: 215/55 R17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Name: Manos

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Δευτ Δεκ 03, 2018 9:16 pm

Κι εγω σημερα εκανα το 1ο στα 10k. Οχι πως ετσι λεει το βιβλιο, απλως επειδη κανεις δεν εχασε αλλαζοντας το λαδι νωριτερα.
Μου χρεωθηκαν 5 λιτρα λαδι (περιεργως) προς 58,72 €
Ενα φιλτρο λαδιου προς 16 €, ενα φιλτρο πετρελαιου 9,07 € και 46 € εργασια.
Συνολο με τον ΦΠΑ 160,94
Το επιμενο πλεον στα 30k.
Και εξακολουθω να εχω την ΑΠΟΡΙΑ. Γιατι το αυτοκινητο λεει αλλαγη καθε 30 και το βιβλιο καθε 20 ωεω;
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2684
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: Κόστος Service New Vitara Diesel

Δημοσίευσηαπό madjasgr » Δευτ Δεκ 03, 2018 9:25 pm

Άλλαξες φίλτρο πετρελαίου τόσο νωρίς και εκανε κατω απο 10€??
Τελευταία επεξεργασία από madjasgr και Δευτ Δεκ 03, 2018 9:43 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Ζήρεια is calling me and i must go...
Άβαταρ μέλους
madjasgr
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1074
Εγγραφή: Κυρ Ιαν 28, 2018 9:57 pm
Τοποθεσία: Λαγονήσι Αττικής - Άνω Τρίκαλα Κορινθίας - Καβησός Έβρου
Λάστιχα: Toyo Open Country AT3
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: +45mm (MAD + TOYO)
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: madjas
Name: Κωνσταντίνος

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Diesel

arahova Παρ Μάιος 02, 2025 10:41 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Μάιος 02, 2025 6:35 am Καλημέρα σας.
KonKalamata Πέμ Μάιος 01, 2025 2:24 pm Καλησπέρα και Καλή Πρωτομαγιά σε όλη την ομάδα!
Γιωργος ΗΛΙΑΣ Πέμ Μάιος 01, 2025 1:47 pm Καλή Πρωτομαγιά με πολλά χαμόγελα!!!
makis_V Πέμ Μάιος 01, 2025 9:59 am Καλημέρα και καλό μήνα !
arahova Πέμ Μάιος 01, 2025 9:40 am Καλημέρα σε όλους και καλό μήνα.
antonis1627 Πέμ Μάιος 01, 2025 7:22 am Καλημέρα σας και καλό μήνα.
arahova Τετ Απρ 30, 2025 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 30, 2025 6:59 am Καλημέρα σας.
panagiotis1 Τρί Απρ 29, 2025 7:55 pm Θά ήθελα μια απάντηση αν θά έχει επιτυχία η συγκόλληση τού μπλοκ, αν κάποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο.
arahova Τρί Απρ 29, 2025 10:54 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 29, 2025 7:00 am Καλημέρα σας.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Απρ 28, 2025 7:52 pm Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
arahova Δευτ Απρ 28, 2025 11:18 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 28, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Απρ 27, 2025 10:49 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 27, 2025 7:17 am Καλημέρα σας
arahova Σάβ Απρ 26, 2025 9:01 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Απρ 26, 2025 7:25 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 1:45 pm Τετάρτη 30-4-2025 πάμε για καφεδάκι στον
arahova Παρ Απρ 25, 2025 8:49 am Καλημέρα σε όλους και καλο Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 6:30 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 24, 2025 2:36 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 24, 2025 6:25 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 23, 2025 5:39 pm Καλησπέρα σε όλους.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες