New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό nick_89 » Τρί Αύγ 17, 2021 1:06 am

Μόνο εάν είναι ανάγκη και μόνο εάν πρέπει να τριμάρουμε το πανί μας :lol:
και όχι με νβ

ταξιδιάρα ψυχή..
Vitara Virus
Raptorian
Άβαταρ μέλους
nick_89
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 21823
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 01, 2009 6:26 pm
Τοποθεσία: Αθήνα GR
Λάστιχα: General Grabber AT
Διάσταση ελαστικών: 285/70/ R17
Suspension: Fox Racing
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Scotsman
Name: Νίκος

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Τρί Αύγ 17, 2021 10:15 am

Συμφωνώ σε όλα τα σχόλια περί άμμου (μπαίνουμε μόνο σε ανάγκη), δεν βλέπω όμως κανένα μειονέκτημα του NV, έναντι άλλων τετρακίνητων.

Το ότι είναι μάλιστα αρκετά ελαφρύτερο από αρκετά άλλα, το θεωρώ πλεονέκτημα.

Θα ήθελα να ακούσω, τι θεωρείτε μειονέκτημά του, στην άμμο!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9936
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό nick_89 » Τρί Αύγ 17, 2021 10:46 am

Το γεγονός ότι είναι χαμηλό, του δίνει ένα σημαντικό μείον σε όλα τα τερραίν πλειν της ασφάλτου.
Ο λόγος είναι με το που ακουμπήσει η κοιλιά κάτω, κόλλησες.
Επίσης έχοντας πάρα πολλά ηλεκτρικά μέρη καθ' όλο το μήκος του αυτοκινήτου και στην μηχανη, σηκώνοντας άμμο, πάει και χώνεται μέσα στα φις και όπου βρει.

ταξιδιάρα ψυχή..
Vitara Virus
Raptorian
Άβαταρ μέλους
nick_89
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 21823
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 01, 2009 6:26 pm
Τοποθεσία: Αθήνα GR
Λάστιχα: General Grabber AT
Διάσταση ελαστικών: 285/70/ R17
Suspension: Fox Racing
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Scotsman
Name: Νίκος

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Τρί Αύγ 17, 2021 11:02 am

Πόσο πιό ψηλά είναι τα "μαμά" NGV & GV?

Το χαμηλότερο σημείο του NV είναι 18,5 εκ. σε δύο σημεία (κάρτερ & πίσω διαφορικό)

Τα υπόλοιπα σημεία είναι ψηλότερα και εννοείται ότι επαφή κάρτερ και διαφορικού σε 1 - 2 εκατοστά άμμου, ούτε σε κολλάει, ούτε προξενεί άλλο πρόβλημα.

Υπενθυμίζω ότι λόγω μικρότερου βάρους, το NV βουλιάζει λιγότερο!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9936
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό DENNISLA » Τρί Αύγ 17, 2021 11:14 am

Κ ένα μέτρο ψηλό να ήταν πάλι δεν έχει να λέει…
Ο κόκκος της άμμου δεν μπορείς να φανταστείς που μπορεί να πάει κ τι ζημιά να κάνει…
Εγώ δεν εξετάζω αν μπορεί η’ όχι το Nv να περάσει από άμμο…
Τονι θυμησε μου έχει μηχανικό λοκαρισμα η’ ηλεκτρονικό;;;
ΑΡΓΑ ΒΑΔΙΖΩ ΖΩΗ ΚΕΡΔΙΖΩ!!!!
Άβαταρ μέλους
DENNISLA
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9469
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 10:33 am
Τοποθεσία: LA
Λάστιχα: Kobra + Geo A/T
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16-225/65/17
Suspension: MAD+KYB+3,5cm
cb: Ναι
Aka: Troooolllllllll
Name: DENNIS

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Τρί Αύγ 17, 2021 11:24 am

Ηλεκτρονικό!

(χωρίς να έχει αναφερθεί ποτέ κανένα πρόβλημα σχετικό με τετρακίνηση στο VC)!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9936
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Τρί Αύγ 17, 2021 11:25 am

DENNISLA έγραψε:Κ ένα μέτρο ψηλό να ήταν πάλι δεν έχει να λέει…
Ο κόκκος της άμμου δεν μπορείς να φανταστείς που μπορεί να πάει κ τι ζημιά να κάνει…

Συμφωνώ απολύτως με αυτά (όπως είπα και πιό πάνω), αλλά αυτό ισχύει για όλα.... και όχι μόνο για το NV!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9936
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό Antonioz » Δευτ Αύγ 23, 2021 8:52 am

Το βάρος σε βοηθάει πολύ αλλά δεν έχεις αργα με αποτέλεσμα να σπινιάρει ευκολότερα κατα την εκκίνηση, αν υπολογίσεςι και την μικρότερη ρόδα σε διαμέτρο τα πράγματα γίνονται πιο δύσκολα..
Επίσης εάν έχει έστω και μια μικρή καθυστέρηση το ηλεκτρονικό κλείδωμα του κεντρικού διαφορικού είναι αρκετή για να πάει ενα cm πιο βαθειά η ρόδα που θα σπινιάρει ..όσο συνεχίζεις να γκαζώνεις ή προσπαθεί να βρεί πρόσφυση τόσο πιο μέσα θα πηγαίνεις.
Δεν ξέρω πόσο ευαισθησία έχουν τα ηλεκτρονικά και εάν έχεις προγραμμα για άμμο αλλα για μένα μόνο οι αργές σχέσεις είναι αποτρεπτικές..
Με λίγα λόγια θέλει πιο ακαριαίο και αργό ξεκίνημα, στο οποίο νομίζω υστερεί το NV

Υ.Γ. Όταν λέμε άμμο μιλάμε για στεγνή καλοκαιρινή άμμο παραλίας, σαφώς και δεν έχει σχέση με την κατάσταση που βλέπεις σε μια παραλία τον χειμώνα ή με εναν δρόμο δίπλα σε παραλία που έχει απλά άμμο η οποία έχει παρασυρθεί και έχει κάνει ενα στρώμα 10-15cm.
SY2CJI
Πάρτε τα "γαϊδούρια" σας και άιντε στα βουνά!!
Άβαταρ μέλους
Antonioz
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 5408
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 10:10 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: General Grabber AT3
Διάσταση ελαστικών: 225/75-16
Suspension: MP
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αντώνιος

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό ivan » Δευτ Αύγ 23, 2021 10:10 am

Αν ήταν να μην κάνουμε οτιδήποτε θα έφθειρε τα οχήματά μας θα τα είχαμε μόνιμα σε στεγασμένο γκαράζ :mrgreen: .
Ας τα βάλουμε στην άμμο, δεν χάλασε και ο κόσμος...εξάλλου γι' αυτό επιλέξαμε και την τετρακίνηση.

Για την ικανότητα προσπέλασης περιοχών με άμμο των NV, πιστεύω ότι όσο βρίσκονται σε κίνηση δεν θα υπάρχει πρόβλημα. Το ζήτημα είναι η εκκίνηση από στάση, όπου το όχημα θα πρέπει να υπερβεί το μικρό βουναλάκι άμμου που δημιουργείται μπροστά από τους τροχούς*. Για την υπέρβαση της άμμου από στάση απαιτείται να δοθεί αρκετή ισχύς στους τροχούς, δηλαδή να πατήσει αρκετό γκάζι ο οδηγός, και η έλλειψη αργών ίσως οδηγήσει σε σπινάρισμα και περισσότερο βύθισμα στην άμμο...οπότε βουλιάζεις λίγο περισσότερο, πατάς περισσότερο γκάζι και τελικά κολλάς και μένεις.
Οπότε παιχνίδια δυο-δυο. Αν τολμήσετε πάντως μόνοι φροντίστε να εξασφαλίσετε εύκολη εκκίνηση, συνεπώς επιλέξτε να σταθμεύσετε σε περιοχή με σχετικά σταθερή άμμο και το δυνατόν κατηφορική.
Και μην το φοβάστε τόσο, δεν είναι ντροπή να κολλάς (ένα ξεκόλλημα όλοι το έχουμε ζητήσει κατά καιρούς), άλλωστε αν κολλήσετε στην Επανωμή όλο και κάποιος θα σας ξεκολλήσει, στη χειρότερη με αμοιβή.
Καλό υπόλοιπο καλοκαιριού.


*γι' αυτό και δεν σταματάμε στην άμμο ποτέ με φρένο, το αφήνουμε να τσουλήσει μέχρι να σταματήσει μόνο του.
Άβαταρ μέλους
ivan
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: Τετ Δεκ 24, 2008 10:00 am
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: Yokohama G012
Suspension: MAD-Bilstein-ΚΥΒ
cb: Ναι
Name: Γιάννης

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό kostasRS » Δευτ Αύγ 23, 2021 10:51 am

Εννοειται οτι δεν ειναι ντροπη να κολλησεις ,,ολα στο παιχνιδι ειναι.
Επισης καλο ειναι να εχεις και δευτερο να σε ξεκολλησει ΑΛΛΑ,,,,,,,,,,,,,αν εχεις κολλησει οπως εγω στην παραλια Αμμουδια στις εκβολες του Αχεροντα ,,,και κανενα οχημα η τρακτερ δεν μπορει να σε ξεκολλησει και να εχουν μαζευτει 100 ατομα και επιστρατευτηκαν αλυσιδες απο τις βαρκες ,,,οι Πακιστανοι ψαραδες 1 τρακτερ και το ψυγειο φορτηγο που παιρνει τα ψαρια για να σε βγαλουν ε τοτε νοιωθεις μια ντροπη :lol: :lol: :lol: :lol:
Αυτη ειναι μια ιστορια που καποια στιγμη θα σας πω :shifty: :shifty:
βαριεμαι
Άβαταρ μέλους
kostasRS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 11556
Εγγραφή: Παρ Ιαν 18, 2013 8:27 pm
Τοποθεσία: Αθηνα
Λάστιχα: Michelin latitude cross
Διάσταση ελαστικών: 225/65/17
Suspension: 3,5
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Παντου & πουθενα
Name: kostas

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό Antonioz » Δευτ Αύγ 23, 2021 11:14 am

εκει απο την ντροπή να ζητήσεις βοήθεια μαλλον κόλλησες λίγο περισσότερο απ'οσο έπρεπε :lol: :lol:
SY2CJI
Πάρτε τα "γαϊδούρια" σας και άιντε στα βουνά!!
Άβαταρ μέλους
Antonioz
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 5408
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 10:10 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: General Grabber AT3
Διάσταση ελαστικών: 225/75-16
Suspension: MP
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αντώνιος

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό Tony Louk » Δευτ Αύγ 23, 2021 11:20 am

Antonioz έγραψε:Δεν ξέρω πόσο ευαισθησία έχουν τα ηλεκτρονικά και εάν έχεις προγραμμα για άμμο.

Υπάρχει η επιλογή SNOW-MUD, που κάνει ακριβώς αυτό. Δηλαδή εμπλέκει ακαριαία από τη αρχή την τετρακίνηση αλλά ξεκινάει την περιστροφή των τροχών προοδευτικά, για να αποφύγει το σπινάρισμα.

kostasRS έγραψε:Εννοειται οτι δεν ειναι ντροπη να κολλησεις ,,ολα στο παιχνιδι ειναι.
,,,,,,,αν εχεις κολλησει οπως εγω στην παραλια Αμμουδια στις εκβολες του Αχεροντα ,,,και κανενα οχημα η τρακτερ δεν μπορει να σε ξεκολλησει και να εχουν μαζευτει 100 ατομα και επιστρατευτηκαν αλυσιδες απο τις βαρκες ,,,οι Πακιστανοι ψαραδες 1 τρακτερ και το ψυγειο φορτηγο που παιρνει τα ψαρια για να σε βγαλουν ε τοτε νοιωθεις μια ντροπη :lol: :lol: :lol: :lol:
Αυτη ειναι μια ιστορια που καποια στιγμη θα σας πω :shifty: :shifty:

Εγώ έχω πεί την μου! :lol:
Τελικά, έχω καταλήξει ότι ο βούρκος στο συγκεκριμένο σημείο και η φορτωμένη μπαγκαζιέρα που τράβαγα, ήταν ...η καταδίκη μου!
NV 1.6 Diesel AllGrip GLX TCSS (Automatic)

Συν/χος Ηλεκτρολόγος Μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ

- Γηράσκω αεί διδασκόμενος -

Άβαταρ μέλους
Tony Louk
Moderator
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 9936
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 05, 2017 6:18 pm
Τοποθεσία: Χαλκούτσι Ωρωπού
Λάστιχα: Lat.cross/Malatesta Kobra
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17-215/65/16
Suspension: +4/5 cm (αποστ+λαστ)
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Name: Αντώνης

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό jimsiv » Δευτ Αύγ 23, 2021 11:47 am

Ένα καλό (και κακό ταυτόχρονα για άλλες καταστάσεις) που είχε το NGV μου εκτός από τα αργά ήταν ότι δεν είχε esp και tcs. Στην άμμο δεν με προβλημάτισε ποτέ αν και όσες φορές έβαζα αργά έσκαβε αμέσως. Οπότε πάντα χρησιμοποιούσα μόνο lock. Μου είχε τύχει να βυθιστώ με τα αργά και να ξεκολλήσω βγάζοντας τα.
Στο NV αν και έχει πολύ καλύτερη τετρακίνηση ειδικά σε λάσπη και χιόνι, είπαμε σε λογικά πλαίσια λόγω απουσία αργών, πρέπει πάντα να κάνω επιλογή snow, lock (δεν δοκίμασα χωρίς lock να πω την αλήθεια) και απενεργοποιώ το esp και να το θυμηθώ από πριν γιατί μετά ήδη έχει βουλιάξει και δυσκολεύει η κατάσταση.
Η άμμος είπαμε είναι περίεργη και πολλές φορές διαφορετική από μια άλλη οπότε θέλει προσοχή αν πάτε σε μέρος που δεν το έχετε ξαναπατήσει.Γι' αυτό πάντα κουβαλάω 20m ιμάντες.... και για τους άλλους αλλά και για μένα :lol: :lol: :lol:
SY2CDS
The trouble is, you think you have time --Buddha
Άβαταρ μέλους
jimsiv
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1109
Εγγραφή: Κυρ Σεπ 21, 2014 9:42 am
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: Falken Wildpeak A/T3WA
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: MAD(+λάστιχα) +4.5cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Δημήτρης

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό Antonioz » Δευτ Αύγ 23, 2021 1:16 pm

:shock: :shock: 20m? εχω και γω άλλα 10m + 8m, βάλε και 30m το σχοινι.. σε τραβάω άνετα απο την Θεσσαλονίκη αν κόλλήσεις στην Χαλκιδική :lol: :lol:
SY2CJI
Πάρτε τα "γαϊδούρια" σας και άιντε στα βουνά!!
Άβαταρ μέλους
Antonioz
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 5408
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 22, 2009 10:10 pm
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: General Grabber AT3
Διάσταση ελαστικών: 225/75-16
Suspension: MP
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αντώνιος

Re: New Vitara και διάσχιση αμμώδους περιοχής

Δημοσίευσηαπό jimsiv » Δευτ Αύγ 23, 2021 4:14 pm

Εσένα σε έχω πάντα backup να ξες!!! :lol: :lol: Έχεις και εργάτη!!
SY2CDS
The trouble is, you think you have time --Buddha
Άβαταρ μέλους
jimsiv
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1109
Εγγραφή: Κυρ Σεπ 21, 2014 9:42 am
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Λάστιχα: Falken Wildpeak A/T3WA
Διάσταση ελαστικών: 215/60/17
Suspension: MAD(+λάστιχα) +4.5cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Δημήτρης

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Μηχανολογικά/Ηλεκτρολογικά

arahova Παρ Μάιος 09, 2025 11:54 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Μάιος 09, 2025 6:35 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Πέμ Μάιος 08, 2025 12:03 pm Τετάρτη 14-5-2025 πάμε για καφεδάκι στο
antonis1627 Πέμ Μάιος 08, 2025 11:32 am Η Ομαδική μας για την καλοκαιρινή κολεξιόν ανέβηκε
arahova Πέμ Μάιος 08, 2025 9:30 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Μάιος 08, 2025 6:53 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Μάιος 07, 2025 9:33 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Μάιος 07, 2025 6:38 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Μάιος 06, 2025 10:53 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Μάιος 06, 2025 6:06 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Δευτ Μάιος 05, 2025 10:46 pm Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
Nikola Tenv Δευτ Μάιος 05, 2025 10:39 am Καλημέρα , καλή εβδομάδα
arahova Δευτ Μάιος 05, 2025 10:28 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Μάιος 05, 2025 6:44 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Μάιος 04, 2025 11:59 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Μάιος 04, 2025 6:47 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Μάιος 03, 2025 10:58 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Μάιος 03, 2025 7:07 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Παρ Μάιος 02, 2025 10:41 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Μάιος 02, 2025 6:35 am Καλημέρα σας.
KonKalamata Πέμ Μάιος 01, 2025 2:24 pm Καλησπέρα και Καλή Πρωτομαγιά σε όλη την ομάδα!
Γιωργος ΗΛΙΑΣ Πέμ Μάιος 01, 2025 1:47 pm Καλή Πρωτομαγιά με πολλά χαμόγελα!!!
makis_V Πέμ Μάιος 01, 2025 9:59 am Καλημέρα και καλό μήνα !
arahova Πέμ Μάιος 01, 2025 9:40 am Καλημέρα σε όλους και καλό μήνα.
antonis1627 Πέμ Μάιος 01, 2025 7:22 am Καλημέρα σας και καλό μήνα.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες