Tips οδήγησης NV

[GATOZ]

παμκινς κυριοι, παμκινς.
εχω πλεον τζιβι, που δεν ειναι καθολου μαμα, και ειχα και το νιβι.
το νιβι παει στο 95% απο οπου παει το τζιβι ΜΟΥ και στο 99% που πανε τα αλλα gv.
καταλαβαινω οτι τα ρημαδια τζιβια και νιτζιβια ειναι παμφηνα καθως ειναι προιστορικα και δεν τα πληρωνεις γιατι δεν αξιζει καν να φτιαξεις φαναρτζοδουλειες και ξυσιματα.
αλλα επειδη ΔΕΝ εχουμε ή εχουμε και ειμεθα κοτουλες εκ συμπρωτευουσης ή λαγοι εκ κορσικης, νιβι, αυτο δεν το καμνει λιγοτερο καλο.
το να βγαινει κακια απο ημας του 'βουνισιους' δεν ειναι γατοπαντελονατο αλλα δειχνει ευκαμπτο καρπο. οπως και επειδη καπου νοιωθουμε οτι με το διλιτρο τον πινουμε και μας απαξιωνει και η σουζ απο πανω.
γενικα παει παντου καθως χωνεται οπως κανενα αλλο της γενιας του. και για εκδρομη ειναι οτι καλυτερο καθως και θα πας ανετα μεχρι να μπεις στο χωμα αλλα και στο χωμα θα επιζησει. και μετα θα σε γυρισει σπιτι χλιδα.
ναι, οκ, δεν ειναι το καλυτερο εκτος. γιατι ειναι το τζιβι? σιγα μην ειναι... ακομη και αν του ριξεις ενα σκαζμο γιουρα πανω και νοιωθεις σαν νεστλε φραπε μεχρι να μπεις στο χωμα, παλι ειναι λιγο μπροστα στα ρανγκλερολαντροβερ.
αν κατι προσαπτω στα νιβι, ειναι το αυτοματο στα μαζουτια.

[Tony Louk]

Ps: Και ναι Τονυ στο Καντήλι σε ειχαν συνέχεια δεμένο για να περνας τα δύσκολο σημεία.....

Ντεν έκο πάει στο Καντήλι ποτές..., καρντιά μου! (και ΙΣΩΣ να ήταν έτσι, ΑΝ είχα πάει!)

έχεις πείσει τον ευατο σου οτι εχει το απόλυτο όπλο το καλύτερο offroad όχημα, το καλυτερο στη άσφαλτο, το πιο οικονομικό...κτλ......Απλα ενα vitara ειναι

Μάλλον είμαι πολύ κακός στις περιγραφές μου, αν αυτό έχεις καταλάβει!

Ξαναλέω τα πολύ βασικά, που έχω πει πολλές φορές εδώ μέσα, αλλά μάλλον δεν γίνομαι κατανοητός...
1. Στην ΕΟ κινείσαι άνετα και πολύ οικονομικά, μέχρι και 170 χαω (max 190+) (κάποιοι βάλανε σύγκριση με Ferrari, όχι εγώ )
2. Σε Off-road ΑΚΟΛΟΥΘΕΙΣ (δεν συναγωνίζεσαι σε καμμία περίπτωση), GV, Jimny κλπ, ακόμα και σε ανηφορικά κακοτράχαλα σημεία, που GV & Jimny ανεβαίνουν με 1η "αργά" (βλ. Διάσχιση 2020 με Sial, Kostas66, A7Pilot, Ivan, Harijohn & Michalis cha με Jeep Cherokee 4.0 l)

Τα ανωτέρω, με βάση τις προσωπικές μου συνήθειες και απαιτήσεις (περίπου 140.000 χλμ σε ασφαλτόδρομους όλης της Ευρώπης και περίπου 7.000 στα Ελληνικά βουνά), με αναβάθμιση του ΝV αξίας 200€ (αποστάτες 3 εκ.) κάνουν το NV (ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ), το καλύτερο αυτοκίνητο που θα μπορούσα να αντέξω οικονομικά και να έχω στην κατοχή μου.

[theo_ts]

Ps: Και ναι Τονυ στο Καντήλι σε ειχαν συνέχεια δεμένο για να περνας τα δύσκολο σημεία.....

Ντεν έκο πάει στο Καντήλι ποτές..., καρντιά μου! (και ΙΣΩΣ να ήταν έτσι, ΑΝ είχα πάει!).

Οπς Καλλίδρομο ηθελα να γραψω....

Τα ανωτέρω, με βάση τις προσωπικές μου συνήθειες και απαιτήσεις (περίπου 140.000 χλμ σε ασφαλτόδρομους όλης της Ευρώπης και περίπου 7.000 στα Ελληνικά βουνά), με αναβάθμιση του ΝV αξίας 200€ (αποστάτες 3 εκ.) κάνουν το NV (ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ), το καλύτερο αυτοκίνητο που θα μπορούσα να αντέξω οικονομικά και να έχω στην κατοχή μου.

Θα συμφωνήσω απόλυτα... Είναι οικονομικό, παει άνετα, πούπουλο στη άσφαλτο και αξιοπρεπέστατο σε χωματοδρομους.

2.Σε Off-road ΑΚΟΛΟΥΘΕΙΣ(δεν συναγωνίζεσαι σε καμμία περίπτωση), GV, Jimny κλπ, ακόμα και σε ανηφορικά κακοτράχαλα σημεία, που GV & Jimny ανεβαίνουν με 1η "αργά" (βλ. Διάσχιση 2020 με Sial, Kostas66, A7Pilot, Ivan, Harijohn & Michalis cha με Jeep Cherokee 4.0 l)

Ετσι τωρα τα λες σωστά.....

Απλα να προσθέσω....μπορει να εχουν μονο πισω κίνηση και να εχουν 1η αργό.... Σε πάρα πολυ δυσκολα κομμάτια μπαίνει 1η αργο (4χ4) γιατί σκάβει το αυτοκίνητο αλλιώς πάμε χαλαρά με 2α αργο.

Μην κάνεις σύγκριση ροπής με αργές σχέσεις


Αυτά. Άρα πιστεύω λύθηκε το θεμα!

[Tsepero]

Το ξαναστέλνω και εδώ γιατι ταιριάζει μαλλόν περισσότερο: viewtopic.php?f=18&t=34794&start=90#p886144

Οδηγούσα επί 10+ χρόνια ένα Pajero Pinin 2λιτρο, με αργά, μπλοκέ πίσω κτλ, σκυλί δεν νομιζω οτι υπαρχει αμφιβολία. Ε λοιπόν το NV πάει στο 80-85% (μπορεί να λέω και λίγο) των διαδρομών που θα πήγαινα και πριν. Η μεγάλη διαφορά; Μέχρι να τελειώσει η άσφαλτος πλέον πάω πιο γρήγορα, πιο άνετα, πιο οικονομικά.

Το υπόλοιπο 15-20% είναι σημεία που στα 10 χρόνια είχα δοκιμάσει να περάσω/μπω με το Pajero απειροελάχιστες φορές και κυρίως για χαβαλέ και όχι γιατί ήθελα να φτάσω σε κάποιο προορισμό (οροπέδιο, παραλία, βρύση κτλ κτλ)

[Tony Louk]

Οπς Καλλίδρομο ηθελα να γραψω....

Μικρή διευκρίνηση.

Είσαι σωστός για την πρώτη εξόρμηση του Καλλίδρομου, που ήμουν με μαμά ύψος και ακούμπησε η κοιλιά στη λάσπη και το πίσω διαφορικό σε βράχο.
Στα δύσκολα σημεία, ακόμα και NGV ψηλωμένο ( Παναγιώτης1981) τραβήχτηκε από τον εργάτη του.
Όπου το μαμά ύψος του NV ήταν αρκετό, δεν υπήρχε πρόβλημα με λάστιχα lc, ακόμα και σε Λασπωμένα αναφορικά κομμάτια. (υπάρχουν αυτά που λέω σε video)

Στην δεύτερη εξόρμηση, με αποστάτες 3 εκ. Και λάστιχα Malatesta Kobra δεν χρειάστηκα ούτε την παραμικρή βοήθεια! ( ούτε είχα κάποια " επαφή" από κάτω!

[kostasRS]

Οχι που δεν θα απαντουσες

[Tony Louk]

Εγώ απάντησα για υπενθύμιση - διευκρίνιση κάποιων λεπτομερειών...( που όποιος τις αμφισβητεί... τις βλέπει και σε video )

Εσύ γιατί απάντησες?

[Nikola Tenv]

Tα γράφει ο Ορέστης πιο πάνω, ο Γάτος, ο Τονυ πλείστες φορές, εγώ άλλες τόσες .... Το Ν V πάει εκτός , δεν θίγεται ρε παιδιά ο εγωισμός κανενός....ίσα ίσα πρέπει να χαιρόμαστε που το νεο έχει γονίδια απο τα παλιά vitara.
Στις 50 φορές πόσες φορές έκανα αναστροφή;;; 2 γιατί είχε πέσει ο δρόμος και άλλες 2 με τεράστια νεροφαγώματα. Στις 50 να περάσεις ΑΛΩΒΗΤΟΣ τις 46 ε δεν το λες και λίγο.

[kostasRS]

Εγώ απάντησα για υπενθύμιση - διευκρίνιση κάποιων λεπτομερειών...( που όποιος τις αμφισβητεί... τις βλέπει και σε video )

Εσύ γιατί απάντησες?

Για να σου σπασω τα νευρα

[Tony Louk]

Και ας επανέλθουμε στο κυρίως θέμα χωρίς διαγκωνισμούς και λοιπά ευτράπελα!

Θα σας πώ τι κάνω σε περιπτώσεις, πού πέρασα δύσκολα μεν, με επιτυχία και χωρίς πρόβλημα δε, σαν και αυτές...

.... Σε πάρα πολυ δυσκολα κομμάτια μπαίνει 1η αργο (4χ4)

...και σίγουρα ήταν τέτοιες (μεγάλη ανηφόρα με φουρκέτες και κατσάβραχο) αφού οι Sial (Jimny), Kostas66, A7Pilot, Ivan, Harijohn (αυτοί με GV), και Michalis Cha με Jeep Cherokee 4.0 l, που ανεβαίναμε παρέα στη Διάσχιση 2020, είχαν επιλέξει και οι 6, μηδενός εξαιρουμένου, 1η με "αργά" και κλειδωμένες πλήμνες (4x4).

Μιλάμε για διαδρομές 500-1000 μ. και όχι απλά σκαρφαλώματα σε βουναλάκια - αναχώματα κλπ.

Κατ' αρχάς, όπως γνωρίζετε οι περισσότεροι, έχω diesel TCSS (αυτόματο), "ψηλωμένο" με αποστάτες 3 εκ. + άλλα 2 εκ. με τα λάστιχα Malatesta Kobra 215/65/16 με σιδερένιες ζάντες από NGV.

Για τέτοιου είδους διαδρομές, θεωρώ πολύ καλύτερη λύση ψηλώματος τους αποστάτες από τα ελατήρια, καθώς το αναπόφευκτο κοπάνημα στα κατσάβραχα, μειώνεται αρκετά και βέβαια μειώνεται ακόμα περισσότερο με μείωση της πίεσης στα λάστιχα γύρω στα 23-25 psi.

Τα Malatesta Kobra (ή γενικά μαντολάστιχα), τα θεωρώ απαραίτητα για το NV, παρότι δεν υπήρχε λάσπη, καθώς του δίνουν επιπλέον 2 εκ. ύψος και πολύ καλό grip = πρόσφυση στα κατσάβραχα.

Στους υπόλοιπους της παρέας, υπήρχαν 2 τουλάχιστον (Kostas66 & Michalis Cha) που είχαν Latitude Cross χωρίς κανένα πρόβλημα.

Για το NV τα Malatesta είναι must (ενώ για τα άλλα αυτοκίνητα όχι), καθώς οι άλλοι δεν εξαντλούν το 100% των δυνατοτήτων τους, ενώ το NV πιστεύω ότι έτσι, ....ίσως τις ξεπερνάει λίγο! (αν αυτό δεν είναι παραδοχή ότι δεν συναγωνιζόμαστε τα "συνονόματα" .... δεν ξέρω τί άλλο να πώ)

To προηγούμενο "κόλπο" (creeping function), όπως σας έγραψα πριν, δεν λειτουργεί σε μεγάλες ανηφόρες.

Το ανέβασμα γίνεται με επιλογή "LOCK", Manual 1η, και με το μάτι συνεχώς στο ταχύμετρο, για να μη πέσουμε κάτω από 7-8 χλμ/ώρα, περίπου 1200-1300 rpm.

Αν αυτό επιτευχθεί σε όλη τη διαδρομή δεν υπάρχει το παραμικρό πρόβλημα (πατινάρισμα, μυρωδιά δίσκου, alarm κλπ)

Aν αναγκαστώ να μειώσω ταχύτητα σε αρκετό διάστημα (100 - 200 συνεχόμενα μέτρα είναι αρκετά), τότε υπάρχει alarm, που απαιτεί ολιγόλεπτη στάση για να κρυώσουν τα λάδια του transfer, και να σβήσει το alarm.

[Tony Louk]

Εσύ γιατί απάντησες?

Για να σου σπασω τα νευρα

Είναι άθραυστα, ανοξείδωτα και άκρως ....ανακλαστικά! (σπάνε τα δικά σου)

[DENNISLA]

Το μεγάλο πλεονέκτημα των αργών.. είναι ότι δεν παίρνεις στην μασχάλη τον συμπλέκτη…. ++ όλα τα αλλά..
Κ θα πω κάτι τελευταίο που το έχω πει πολλές φορές, κουτσα στραβά θα περάσουν όλοι.. το τίμημα ποιο είναι;;
Κ οποίος θέλει να καταλάβει ας καταλάβει.. οποίος δεν, ραντεβού στο συνεργείο…

Υ.Γ άραγε ποιος ο λόγος να βάζουν αργά αφού πάνε κ χωρίς;;

[Tony Louk]

... άραγε ποιος ο λόγος να βάζουν αργά αφού πάνε κ χωρίς;;

Κανείς δεν αμφισβητεί την αξία τους για αυτοκίνητα που πάνε off - road ή κάνουν έλξη μεγάλων φορτίων.
Εδώ δεν μιλάμε για την αξία των "αργών".
Τα αναφέρω για να δείξω το μέγεθος του off-road***, (αν μπορεί να λεχθεί αυτό), που μπορεί να πάει το NV!
Άλλωστε το είπα....το NV εκεί τα δίνει όλα, ενώ τα υπόλοιπα όχι!
Τι διάλο????? κινέζικα τα λέω????


*** Το Off-road έχει πολλές διαβαθμίσεις, ....κάπως πρέπει να προσδιορίσουμε για πόσο off road μιλάμε!!!

[Tony Louk]

... οποίος θέλει να καταλάβει ας καταλάβει.. οποίος δεν, ραντεβού στο συνεργείο…

Να σας πω και για αυτό, για να μη μένουν σκοτεινά σημεία.
1. Στην 1η εξόρμηση στο Καλλίδρομο, που πήγα με "μαμά" ύψος + 1 εκ. από τα lc, ( και μπόλικη απειρία!!!) κτύπησα το πίσω διαφορικό σε βράχο, με αποτέλεσμα το σπάσιμο της αλουμινένιας βάσης του (κόστος αντικατάστασης με καινούργιο γύρω στα 300€.) και το ψυγείο intercooler, που αλλάχτηκε πριν 1 μήνα περίπου με original και άλλα 300€

2. Φθορά δίσκων (θέλει κάποια ανάλυση το θέμα)
Το NV diesel TCSS (Twin Clutch Suzuki System) (αυτόματο), έχει σύστημα διπλού δίσκου και όχι με μετατροπέα ροπής.
Το σύστημα αυτό, σύμφωνα με όλες τις αναλύσεις πλεονεκτεί σε ταχύτητα και ομαλότητα αλλαγής ταχυτήτων, μειώνει την κατανάλωση καυσίμου, αλλά υστερεί σε πολύ χαμηλές ταχύτητες, όταν το σύστημα πατινάρει τους δίσκους.
Το πρόβλημα έχει αναγνωριστεί σαν "κατασκευαστικό" από τη Suzuki, με αποτέλεσμα τα 4 από τα 5 γνωστά μου στο forum τέτοια αυτοκίνητα (δικό μου, Στάθης Αράχωβα, και 2 εταιρικά του gatoz), να έχουν κάνει δωρεάν αλλαγή εντός εγγύησης.
Το 5ο (Μιχάλης - batfalcon), δεν έχει κάνει αλλαγή λόγω πολύ μικρής χρήσης (μόλις 30-35 Κχλμ)
Ίσως - μάλλον το δικό μου να έχει κάνει τα περισσότερα και σκληρότερα σκαρφαλώματα, λασπώματα, κολλήματα και γενικά "ταρζανιές" κλπ .
Η αλλαγή του σετ δίσκων στο δικό μου, έγινε στα 85.000 χλμ περίπου, του Στάθη στις 70.000 χλμ περίπου, και τα 2 εταιρικά του γατούλη αρκετά νωρίτερα.
Άρα πόσο καταπονήθηκε το δικό μου από τις "ταρζανιές" μου???

3. Δεν υπήρξε κανένα άλλο ραντεβού, εκτός των κανονικών service, και δεν έγινε καμμία πρόσθετη εργασία σε αυτά, εκτός από λάδια, φίλτρα, ΡΟΔΕΛΕΣ , κλπ

4. Τακάκια φρένων έχουν αλλαχτεί τα μπροστινά μόνο (στα 85.000 χλμ περίπου), ενώ πίσω έχω ακόμα τα "μαμά" στα 147.000 χλμ....

[Nikola Tenv]

Φωτό απο το τελευταίο drive trophy στην Κρήτη με απόλυτα "μαμα" NV