Grand Vitara 1.6 Turbo - 152 HP

[dpol]

Το αιωνιο διλημμα, το τουρμπιζω η του ριχνω ενα 2,5 V6
Και στις δυο περιπτωσεις θελεις κολλητο μηχανικο αστερι

Καλους δρομους να εχει ο φιλος, του Νικου Σακκα που ξερω το 5θυρο Βιταρα 1,6 τουρμπισμενο στα 0,3bar νομιζω θεριζει στο βουνο

[Jef]

πολυ ωραια τα αλογα για να τα βαλεις μεσα στο μοτερ ποσο στοιχισαν και τι καταναλωνουν για να τρεξουν ολα μαζι ?????????????

Δεν ξέρω να σου πω νούμερα.
Μου είπε όμως ότι στην εθνική με 120 καίει τα ίδια (μην πω και λιγότερα). Και αυτό γιατί στα 120 επρεπε συνέχεια να κατεβάζει τετάρτη και να γεμίζει αρκετα για να βάλει 5η και να την κρατήσει.
Τώρα παει σαν άνθρωπος με 5η :)

:clap:
Χρήστο έχεις καμιά εκτίμηση του κόστους(τάξη μεγέθους) της μετατροπής;

Όχι δεν έχω, αλλά και να είχα θα ήταν κάτι εντελώς άκυρο.
Ο λόγος είναι ότι ο ιδιοκτήτης είναι αυτός που έκανε το πρόγραμμα και ο μηχανικός που έκανε όλη την ιστορία είναι ο κουμπάρος του.
Οπότε καταλαβαίνεις ότι γλύτωσε πολλά από εργατικά.
Μπορώ όμως να ρωτήσω πόσο θα έβγαινε κανονικά.

και ολα αυτα με υγραεριο ?

Ναι !

Κώστα το θέμα που δεν απαντήθηκε ακόμα είναι,ποιος το τοποθετεί τη εγγύηση σου δίνει, όπως και το συνολικό κόστος αγοράς και τοποθέτησης,όχι τίποτε άλλο αλλά να κάνουμε τα κουμαντα μας από τώρα για δώσε περισσότερες πληροφορίες

Για το κόστος εχω απαντήσει ήδη. Για θέμα εγγύησης τι να σου πω;
Το μόνο που μπορεί να στο κάνει είναι να δουλεύει safe χωρίς να σκορπίσει το μοτέρ.
Δηλαδή να έχει τοσα bar ώστε να έχεις την μεγαλύτερη δυνατή βελτίωση χωρίς να ζορίσεις το μοτερ πολύ.
Από κει και πέρα ειναι και θέμα οδηγού. Δηλαδή να κάνεις συνετή χρήση.
Αν με το που το πάρεις κάνεις συνέχεια εκκινήσεις με κόφτη και τέρμα άφημα συμπλέκτη και τον πάρεις στο χέρι ή καταστρέψεις την μετάδοση... ο μηχανικός θα φταίει;
Πάντως το αμάξι είναι έτσι εδώ και 6 μήνες, και ταξίδια το έχει πάει, και βουνο το πηγαίνει και είναι μια χαρα.

Για να καταλάβω....
Στον συγκεκριμένο κινητήρα τοποθετήθηκε Turbo και μπήκε παράλληλος εγκέφαλος
Μόνο αυτά

Και όλα τα παρελκόμενα. Δηλαδή intercooler, εξάτμιση, κλπ
Στα σχέδιά του είναι να βάλει άγραφο για να καταργήσει τον μαμά και τον παράλληλο. Δεν το έκανε ακόμα καθαρά από θέμα κόστους.
Επίσης ο ιδιοκτήτης (και προγραμματιστής) λέει ότι με τον άγραφο θα πέσει και πολύ η κατανάλωση γιατί ο μαμά δεν δίνει παλμό (προς τον παράλληλο) για το κάθε μπεκ ξεχωριστά (δηλαδή ποιο συγκεκριμένα θα ψεκάσει την συγκεκριμένη στιγμή) οπότε είναι πολύ πιο δύσκολο να κανεις fine tuning στον παράλληλο

[Jef]

Το αιωνιο διλημμα, το τουρμπιζω η του ριχνω ενα 2,5 V6

Στην πρώτη περίπτωση είσαι νόμιμος και περνάς ΚΤΕΟ κανονικά,
στην δεύτερη όχι.

Σαφώς η 2η λύση ειναι πιο αξιόπιστη γιατί θα είναι μαμα, αλλά θα χρειαστείς τα πάντα από το 2,5 (μηχανή, εγκέφαλο, πλεξούδες, εξατμίσεις, αντλία βενζίνης, ψυγείο, κλπ)
Λογικά το κόστος θα είναι πολυ μεγαλύτερο

[Jef]

Μπορείς να ανεβάσεις μια καλύτερη φωτογραφία της δυναμομέτρησης γιατί δεν βλέπω τα νούμερα.

Αυτή είναι σίγουρα καλύτερη. Αλλα το φορουμ δεν με αφήνει να βάλω ανάλυση πάνω από 1200. Ελπίζω να είναι οκ τώρα

[Jef]

.
- Μπράβο πολύ καλή ιδέα οι 152 Hp στον τροχό και πολύ ωραία δουλεια από ότι βλαίπω στις φωτογραφίες.

Sorry, διορθώνω. 152 άλογα στο μοτέρ όχι στον τροχό.
Το συγκεκριμένο δυναμόμετρο δείχνες άλογα στο μοτερ, δικό μου λάθος.
Όπως και να έχει, τα τρέξαμε με το Cherokee 3.7 που έχω, ρολαριστοί με 30 χλμ/ω και μέχρι τα 100 είμασταν πλάι πλάι.
Μετά τα 100 εφυγα μπροστά.
Σαφώς διαφορετικά κιλά, το ένα χειροκίνητο το άλλο αυτόματο, αλλά οκ, φάνηκε ότι έχει δύναμη.

[spy111]

Κάτι παρόμοιο έχει κάνει και ένας πολύ γνωστός μου εδώ Ζάκυνθο.. όλα καλά μέχρι στιγμής απο θέμα ζημιών κτλ...
Θα του πώ να κάνουμε και μια παρουσίαση εδώ αν και συνεχίζει την μετατροπή σε όλο το μπλοκ σφυρήλατα πιστόνια κτλ...
απλά να σημειώσω οτι και του γνωστού μου το grand έχει υγραέριο (lpg)...
Οπότε σιγά σιγά μου φεύγουν κάποιες ανασφάλειες για το θέμα υγραέριο (lpg)...

[nick_89]

Μια χαρά είναι η ανάλυση και οι καμπύλες.
Καλά δουλέματα!!

[Zaxos]

Καλησπέρα στην παρέα. Εγώ είμαι ο ιδιοκτήτης του grand vitara για το οποίο γράφει ο Χρήστος. Καταρχάς να ζητήσω συγνώμη για το τεράστιο post.
Λοιπόν απαντήσεις σε διάφορες ερωτήσεις που διάβασα. Το όλο project τελείωσε πέρσι τέλη Μαίου. Οπότε περπατάει 1.5 χρόνο και όχι 6 μήνες. Όλο το setup φτιάχτηκε με τέτοιο τρόπο ώστε να μην βγάλει ζημιά ( όχι εύκολα τουλάχιστον) αλλά και να βγαλη όση ροπή γίνεται από χαμηλά. Θα ήταν πολύ εύκολο να αλλάξουν 2 ή 3 λεπτομέρειες και να βγάλει στην ίδια πίεση 20 άλογα παραπάνω μετά τις 5500 αλλά θα έχανε λίγο χαμηλά. Το περιθώριο για λίγο παραπάνω πίεση υπάρχει σίγουρα, αλλά εγώ προσωπικά δεν βρίσκω τον λόγο. Δεν είναι αμξι για κόντρες, στο βουνό αλλά και στο δρόμο η διαφορά είναι απλά τεράστια. Έχει σχεδόν 18 κιλά ροπής από τις 3000 έως τις 5500 με κορυφή σχεδόν 22 αν θυμάμαι καλά. Με τον παράλληλο εγκέφαλο (ultratech crono) λειτουργεί σωστά με βενζίνη ( όπως το εργοστασιακό) αλλά έχει κάποια θέματα με το αέριο, τα οποία παραβλέπονται με λίγη καλή θέληση, αλλά παρόλαυτα δεν δουλεύει πλέον σαν εργοστασιακό με το αέριο. Με τον άγραφο εγκέφαλο της ultratech το αυτοκίνητο θα λειτουργήσει καλύτερα από το εργοστασιακό και με τα δύο καύσιμα ( έχω κάνει αρκετά).

Πάμε στο μεγάλο ερώτημα και στη δύσκολη απάντηση στο όλο θέμα. ΚΌΣΤΟΣ! Αυτό εξαρτάται από πολλους παράγοντες. Θα μπουν όλα τα ανταλλακτικά καινούρια? Πόσο θα πάρει ο εκάστοτε εξατμισας που θα κάνει την όλη δουλειά? Τι θα επιλέξουμε σαν υλικά και πολλά άλλα. Ο παράλληλος περασμένος και προγραμματισμένος βγαίνει κοντά στα 700€ ένα τούρμπο καινούριο σαν το δικό μου ( απλά σε άλλη επώνυμη μάρκα, εμένα είναι γνήσιο) έχει 550€ ο εξατμισας υπολογίζω κάπου στα 1500€ για πολλαπλή intercooler σωλήνες και εξάτμιση. Μας μένουν ένας αναλυτής καυσίμου με κόστος κάπου στα 250€ και η εργασία του μηχανικού για να γίνουν παροχές νερού και λαδιού για το τούρμπο. Οι τιμές μπορούν να αλλάξουν πολύ επιλέγοντας ποιο οικονομικά υλικά. Εγώ έβαλα ότι καλύτερο.

Εγγύηση: Δεν υπάρχει κανένας λογικός μηχανικός που θα δώσει εγγύηση για τέτοια μετατροπή, σε εν μοτέρ 20 χρόνων. Για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει να πάμε για αρχή στην πολύ ποιο ακριβή λύση του άγραφου ( έχει πολλές δικλείδες ασφαλείας, οπότε βγάζει μέχρι ένα σημείο τον οδηγό από την μέση προστατεύοντας τον κινητήρα όπως κάνουν οι σύγχρονοι εργοστασιακοί εγκέφαλοι) και φυσικά να γίνει πλήρης ανακατασκευή του κινητήρα. Αν το μοτέρ είναι έτοιμο να πεθάνει, απλά θα πεθάνει πολύ ποιο γρήγορα έτσι... Εγώ ναι μεν δεν άλλαξα πιστόνια και μπιελες, αλλά έκανα ένα φρεσκαριμα το μοτέρ με φλάντζα κεφαλής, βαλβίδες και μέταλλα...
Αυτά από μένα, ελπίζω να σας κάλυψαν.

Υγ: για το χαβαλέ της υπόθεσης, είχα μετρήσει το αμάξι μου 0-100 με μαμά μοτέρ αλλά ότι έχει και τώρα από ανάρτηση και λάστιχα. Σχεδόν 18sec. Τώρα έκανε 10.7 με τηλεμετρία πάντα της race logics.

[ΣΡΕΚ]

ευχαριστουμε πολυ φιλε ζαχο για την τοσο αναλυτικη περιγραφη αλλα και τα ποσα εχουμε ενα μπουσουλα τωρα .........

[nick_89]

Ευχαριστούμε για την ανάλυση Ζάχο!

Γίτσες!

[Tzivitzonis]

Υγ: για το χαβαλέ της υπόθεσης, είχα μετρήσει το αμάξι μου 0-100 με μαμά μοτέρ αλλά ότι έχει και τώρα από ανάρτηση και λάστιχα. Σχεδόν 18sec.

Εμένα μου κάνει! Ζω στο μύθο της χελώνας και του λαγού που κάνανε αγώνα δρόμου!

Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες!!! Πραγματικά για κάποιον που θέλει να ευχαριστηθεί το συγκεκριμένο αμάξι για το σκοπό που έχει προοριστεί (δηλ. το βουνό), αλλά να βελτιώσει παράλληλα και το "δρομίσιο" ταξίδι, αυτές οι παρεμβασεις είναι ταμάμ! Αυτό που έκανε ο Ζάχος, είναι το τι πραγματικά λείπει από το GV 1.6 για να είναι τοπ εργαλείο!

[gi@nn@kis]

όποτε μπορεσεις ανεβασε μας κ καμια φωτο αν θες !!!

[lyggas]

R E S P E C T !!!!!

[stelios8ess]

Πολύ καλά το πάει και χωρίς να καταναλώσει όλες τις ανοχές του κινητήρα