Πρόβλημα με τον κινητήρα - βαλβίδα EGR-Καταλύτης

Πρόβλημα με τον κινητήρα - βαλβίδα EGR-Καταλύτης

Δημοσίευσηαπό triptec » Σάβ Σεπ 15, 2012 7:54 pm

Απο τις αρχές ιουλίου το vitara μου κάνει το εξής πρόβλημα, καθώς οδηγάω σε πορεία και κόβω σε κάποιο στενό για να ελέγξω μόλις ξαναπατήσω το γκάζι για να φύγω κάνει ενα κόμπιασμα σαν να πνίγετε και μετά απο 2-3 δεύτερα αρχίζει να επιταχύνει, επίσης όταν είμαι σε μεγάλο δρόμο και πατάω για να κάνω προσπέραση ξάνα το ίδιο πάλι κομπιάζει σαν κάτι να προσπαθεί να το κρατήσει χαμηλά και μετά απο λίγο επιταχύνει αλλά οχι με τον ρυθμό και τη δύναμη που είχε παλαιότερα. Καθώς το μπέρδεμα έδινε και έπερνε το πήγα στο μηχανικό ο οποιός όμως δε βρήκε κάτι, όπως περίμενα γιατί, χωρίς ταχύτητα μέσα μαρσάρει κανονικά, ούτε καυσαέρια ούτε κατανάλωση παραπάνω.
Το πρόβλημα όσο πάει και μεγαλώνει και αρχίζει να δουλέυει που και που σαν τρικύλινδρο, θεώρησα οτι είναι τα μπουζί, αν και δεν ήταν σε χλμ αλλαγής, αλλά και που τα άλλαξα πάλι τα ίδια.
Ανοίγω βράδυ το καπό και βλέπω τους σπινθήρες να πηδάνε απο μπουζοκαλώδιο σε μπουζωκαλώδιο και στο καπάκι των βαλβιδών, παραγγέλνω μπουζοκαλόδια 5star γιατί άκουσα καλά σχόλια και επίσης τα παλιά τα είχα μόνο 2 χρόνια που τα ξαναάλλαξα, αμέσως το δούλεμά του έστρωσε και εχω ενα ριλαντί αθόρυβο χωρίς ρεταρίσματα και στα ψηλά δεν ακούω πλέον τα πυράκια να βαράνε.
Το αρχικό πρόβλημα όμως παραμένει..
Στις διακοπές ενα πρωινό, που λέει και τραγουδάκι, το ρελαντί τέλειο αλλά μόλις πάταγα γκάζι μπέρδευε και έσβηνε, μου το έκανε για 5 λεπτά περίπου και μετά δούλεψε αλλά όπως πριν.
Αλλάζω δοκιμαστικά το λουφτερ με του πατέρα μου που έχει το grand το παλιό αλλά καμία διαφορά οπότε αποκλείεται.
Και αφου σας κούρασα τα μάτια με το τόσο μεγάλο ποστ ζητάω τα φώτα σας, κάθε άποψη ευπρόσδεκτη..

Υ.Σ.
Για ανέβω πάνω απο τα 120χλμ/ωρα πρέπει να εχω μεγάλη υπομονή και βοήθεια απο κατηφόρα και άνεμο.
VIT' 1.6, '00, JLX, 5D
Καλό ταξίδι παναγιώτη..
Άβαταρ μέλους
triptec
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1054
Εγγραφή: Δευτ Ιουν 16, 2008 4:58 pm
Τοποθεσία: κορυδαλος-καρδιτσα
Λάστιχα: BF goodrich km2 mud
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: 5 πόντους
cb: Όχι
Name: Κωνσταντίνος Τρύπας

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό Νικόλας » Σάβ Σεπ 15, 2012 8:07 pm

Σε συνεργείο πήγες?Και αν ναί,τι σου είπαν?
ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΗ ΓΗ ΝΑ ΚΑΤΕΒΩ !!!
Άβαταρ μέλους
Νικόλας
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4771
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 04, 2011 10:27 am
Λάστιχα: Geolandar A/T-S
Suspension: Πολυ σκληρή
cb: Όχι
Aka: Παλαμίδας
Name: Νικός

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Σάβ Σεπ 15, 2012 8:08 pm

Κώστα όταν επιταχύνεις (π.χ. με 3η μέσα και από τις 2-2.500 στροφές) αυτές οι διακοπές είναι σα να σου δίνει μικρά χτυπήματα από πίσω; Τα νιώθεις δηλ στη μέση σου και στην πλάτη σου όπως κάθεσαι στο κάθισμα;; Σε πηγαίνει (η επιτάχυνση) σαν... "καροτσάκι";;
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 38166
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό nick_89 » Σάβ Σεπ 15, 2012 8:21 pm

Μήπως έχει μαζέψει μπίχλα στην πεταλούδα? Πολλαπλασιαστής??

ταξιδιάρα ψυχή..
Vitara Virus
Raptorian
Άβαταρ μέλους
nick_89
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 21823
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 01, 2009 6:26 pm
Τοποθεσία: Αθήνα GR
Λάστιχα: General Grabber AT
Διάσταση ελαστικών: 285/70/ R17
Suspension: Fox Racing
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Scotsman
Name: Νίκος

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό vitaroulas » Σάβ Σεπ 15, 2012 8:58 pm

Αυτό που σου κάνει κώστα το έχω κι εγώ και μου διορθώθηκε με λίγο ανέβασμα του αβάνς
Τώρα το καλοκαίρι το μείωσα λίγο και με τις δροσούλες θα το επαναφέρω

Συνήθως από τις μάπα βενζίνες που βάζουμε επειδή το καλοκαίρι βαράνε τα πειράκια του σκωτομού, τα μαστόρια κατεβάζουν λίγο το αβάνς
vitaroulas
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4102
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 17, 2009 4:37 pm
Τοποθεσία: Μαρούσι
Λάστιχα: Univergoma Hamada
Suspension: Mad,Kyb,αποστάτες
cb: Ναι
Aka: damino
Name: Δαμιανός

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό triptec » Κυρ Σεπ 16, 2012 5:45 pm

Νίκο στο συνεργείο δεν μπόρεσαν να βρουν κάτι γιατί με νεκρά δεν φαίνεται το πρόβλημα, τον άλλο μήνα θα το παω για να μπει στον εγκέφαλο αν και με κάποιο τεστ που έκανε για τις βλάβες ο μηχανικός μου δεν έδειξε κάτι.
Γιάννη, οχι, δεν κάνει έτσι, είναι σαν να τραβάει ενα πολύ μεγάλο βάρος στιγμιαία και μετά απελευθερώνετε π.χ. εχτές σταματάω για να παρκάρω και μόλις πάτησα με την όπισθεν γκάζι έσβησε, σαν να είχα μπαγκαζιέρα απο πίσω και έπρεπε να πατήσω περισσότερο
Δαμιανέ πολύ καλή ιδέα αλλά και πάλι εχω βάλει γκάζι και μου το κάνει το ίδιο και το αυτό και με τα δυο καύσιμα.
Το μυαλό μου πάει σε κάποιο αισθητήρα η σε φλάντζα ανάμεσα σε 2 κυλίνδρους.
VIT' 1.6, '00, JLX, 5D
Καλό ταξίδι παναγιώτη..
Άβαταρ μέλους
triptec
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1054
Εγγραφή: Δευτ Ιουν 16, 2008 4:58 pm
Τοποθεσία: κορυδαλος-καρδιτσα
Λάστιχα: BF goodrich km2 mud
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: 5 πόντους
cb: Όχι
Name: Κωνσταντίνος Τρύπας

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό JOHNV6 » Κυρ Σεπ 16, 2012 8:32 pm

Κώστα κατά πάσα πιθανότητα είναι ο αισθητήρας του air flow μeter. Τέτοια κόλπα μου έκανε και το δικό μου και άλλαξα τον συγκεκριμένο αισθητήρα και είδα άλλο αυτοκίνητο! δεν ξέρω πως είναι στο 1.6 αλλά σίγουρα δεν θα είναι δύσκολο. πέρνα για καφέ να σου δείξω στο δικό μου που είναι και να βρούμε και το δικό σου να δούμε κωδικό και να παραγγείλουμε απο έξω. για την εδώ σουζούκι ούτε κουβέντα γιατί κάνει ενα σκασμό λεφτά!! Εγώ το έψαχνα πάνω απο χρόνο και επειδή δεν έβγαινε σε διαγνωστικό όλοι οι μηχανικοι είχαν σηκώσει τα χέρια ψηλά. Το βρήκα καταλάθος όταν είχα και τα 2 v6 και έκανα σκάτζα αισθητήρες μέχρι που βρήκα το πρόβλημα. Πάρε τηλ. ή πέρνα να τα πούμε απο κοντά!!
το να είσαι γίδι και να μην ενοχλείς κανέναν, δεν με απασχολεί καθόλου!!!!!
το να προσπαθείς όμως να πείσεις και τους δίπλα σου ότι είναι και αυτοί γίδια για να μην αισθάνεσαι μόνος σου...
αυτό με τρελλαίνει!!!!!!!
Άβαταρ μέλους
JOHNV6
S.A.S Member
S.A.S Member
 
Δημοσιεύσεις: 2817
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 15, 2008 10:55 am
Τοποθεσία: ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Λάστιχα: 35"
Διάσταση ελαστικών: maxxis trepador
Suspension: coilover
cb: Ναι
Aka: γιάφκαρχος-σιδεροτζαμάς!!!
Name: Γιάννης

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό triptec » Σάβ Δεκ 29, 2012 12:41 am

Και να'μαστε πάλι στο ίδιο θέμα με ευχάριστα αυτή τη φορά. Πέρασα από τον φίλτατο johnv6 και μου έδειξε το σημείο που εννοεί αλλά το 1600 δεν έχει τέτοιο αισθητήρα, του δώσαμε και avans όπως είπε και ο φίλος Δαμιανός αλλά αντίθετα είχα πρόβλημα με αρυθμίες και το ρελαντί πότε πάνω πότε κάτω, καθαρίσαμε αισθητήρα αέρα, ελέγξαμε ποτενσιόμετρο, αισθητήρα ψυχρής εκκίνησης (αυτός δε ξέρω που βρίσκεται), και τελικά καταλήξαμε να πάμε για εγκέφαλο στα κεντρικά αφού δεν μπόρεσα να βρω συνεργείο που να έχει εγκέφαλο για την δικιά μας φίσα. Και αφού έμεινα και από αντλία βενζίνης που την άλλαξα τη δευτέρα, σήμερα πέρασα από τον Δουλάκα στο αιγάλεω να δει αν κάνει η φίσα του στο αμάξι μου και μου είπε ποια βαλβίδα να καθαρίσω!
Λέγεται βαλβίδα AGR και ρυθμίζει κάτι στα καυσαέρια (δεν πολυκατάλαβα τι).

Ιδού!

DSC00863.jpg
είναι στο πίσω μέρος κρυμμένη πίσω από την εισαγωγή και δε φαίνεται εύκολα.

DSC00862.jpg

DSC00860.jpg
μέσα στις τρύπες έχει ένα έμβολο που ανοιγοκλείνει και αφήνει τα καυσαέρια να περνάνε από την μία στην άλλη, καμιά φορά κολλάει και το καυσαέριο πνίγει την επιτάχυνση.

DSC00861.jpg

DSC00867.jpg
Φαίνεται καθαρά πόση μούργα έχει μέσα!

DSC00866.jpg
προσπάθησα να βγει στη φωτογραφία και το έμβολο αλλά ήταν αδύνατον, ίσα που φαίνεται στην αριστερή τρύπα.


Αφού την καθάρισα το vitaraκι μου ανάσανε πάλι, θα πάω αύριο να μου γυρίσουν το avans στη θέση του και επειδή η μούργα ήταν πολύ θα καθαρίσω με σπρευ για καπμπυρατέρ όλα τα υπόλοιπα σημεία που ενώνει η βαλβίδα.

Να είναι καλά το παλικάρι που φάνηκε ότι ξέρει το αμάξι από την πρώτη ματιά :handgestures-thumbup:
Τελευταία επεξεργασία από triptec και Δευτ Δεκ 31, 2012 1:58 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
VIT' 1.6, '00, JLX, 5D
Καλό ταξίδι παναγιώτη..
Άβαταρ μέλους
triptec
4x4 Trial Race Member
4x4 Trial Race Member
 
Δημοσιεύσεις: 1054
Εγγραφή: Δευτ Ιουν 16, 2008 4:58 pm
Τοποθεσία: κορυδαλος-καρδιτσα
Λάστιχα: BF goodrich km2 mud
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: 5 πόντους
cb: Όχι
Name: Κωνσταντίνος Τρύπας

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό lss_00 » Σάβ Δεκ 29, 2012 2:04 am

Τέλος καλό

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Ποτέ μην τα βάζεις μ’ έναν ηλίθιο.
Είναι βέβαιο ότι θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε νικήσει εκ πείρας
Άβαταρ μέλους
lss_00
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2697
Εγγραφή: Δευτ Απρ 11, 2011 9:05 am
Τοποθεσία: Καπου στην Κύπρο
Λάστιχα: WINDFORCE CATCHFORS A/T
Διάσταση ελαστικών: 215/70R16
Suspension: Του πατέρα του
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Λάμπρος

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό ΜΩΡΑΙΤΗΣ » Σάβ Δεκ 29, 2012 9:19 am

Πολύ χρήσιμες πληροφορίες ;-) Ας ελπίσουμε οτι όλα θα τελειώσουν εδώ :pray: :pray: :pray:
Σαν έρθει η ώρα της πορείας πολλοί δεν ξέρουν πως επικεφαλής βαδίζει ο εχθρός τους.
Η φωνή που διαταγές τους δίνει είναι του εχθρού τους η φωνή.
Και εκείνος που για τον εχθρό μιλάει είναι ο ίδιος τους ο εχθρός.
Μπ. Μπρέχτ
Άβαταρ μέλους
ΜΩΡΑΙΤΗΣ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 27151
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 08, 2008 1:08 pm
Τοποθεσία: ΑΝΩ ΛΙΟΣΙΑ
Λάστιχα: MICHELIN
Suspension: BILSTEIN B6
cb: Όχι
Aka: Ο Κυανοπώγωνας..

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό JOHNV6 » Σάβ Δεκ 29, 2012 11:08 am

Ωραίος!!!! :clap: :clap:
το να είσαι γίδι και να μην ενοχλείς κανέναν, δεν με απασχολεί καθόλου!!!!!
το να προσπαθείς όμως να πείσεις και τους δίπλα σου ότι είναι και αυτοί γίδια για να μην αισθάνεσαι μόνος σου...
αυτό με τρελλαίνει!!!!!!!
Άβαταρ μέλους
JOHNV6
S.A.S Member
S.A.S Member
 
Δημοσιεύσεις: 2817
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 15, 2008 10:55 am
Τοποθεσία: ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Λάστιχα: 35"
Διάσταση ελαστικών: maxxis trepador
Suspension: coilover
cb: Ναι
Aka: γιάφκαρχος-σιδεροτζαμάς!!!
Name: Γιάννης

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό Pantel Captain » Σάβ Δεκ 29, 2012 12:09 pm

Από δικιά μου εμπειρία οταν έχει πρόβλημα η AJR ανβει το check στο ταμπλό. Εσένα σου άναβε;
Όταν ο θεός είχε κέφια έφτιαξε την Ελλάδα
Άβαταρ μέλους
Pantel Captain
4x4 All Terrain member
4x4 All Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 389
Εγγραφή: Δευτ Μαρ 12, 2012 2:32 pm
Τοποθεσία: Παρέα με τη φύση !!! (Στο βουνό του Κορυδαλλού)
Λάστιχα: G012 215-65/16
Suspension: ΚΥΒ+αποστάτες 3,5 cm
cb: Ναι
Aka: Καζινόβιος στιγερός εκτελεστής
Name: Παντελής

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό nick_89 » Σάβ Δεκ 29, 2012 1:00 pm

Τέλος καλό όλα καλά!!

ταξιδιάρα ψυχή..
Vitara Virus
Raptorian
Άβαταρ μέλους
nick_89
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 21823
Εγγραφή: Κυρ Φεβ 01, 2009 6:26 pm
Τοποθεσία: Αθήνα GR
Λάστιχα: General Grabber AT
Διάσταση ελαστικών: 285/70/ R17
Suspension: Fox Racing
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Scotsman
Name: Νίκος

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό Vasilis » Σάβ Δεκ 29, 2012 1:01 pm

nick_89 έγραψε:Τέλος καλό όλα καλά!!

Το αυτό!! :D
ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΩΡΑΙΕΣ ΑΝΑΜΝΗΣΕΙΣ
Άβαταρ μέλους
Vasilis
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 10713
Εγγραφή: Δευτ Σεπ 08, 2008 3:23 pm
Τοποθεσία: ΛΟΥΤΡΑΚΙ/ΚΙΑΤΟ
cb: Όχι
Aka: Ρουλετακιας-Ζαρακιας-Texakias
Name: ΒΑΣΙΛΗΣ

Re: Πρόβλημα με τον κινητήρα.

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Σάβ Δεκ 29, 2012 1:05 pm

Κώστα, τα συμπτώματα που αναφέρεις στο 1ο ποστ, "έφυγαν" μετά τον καθαρισμό της βαλβίδας; :?:

Επίσης, όπως ρωτάει κι ο Παντελής παραπάνω, σου άναβε το check engine; Αν ναι, το είχες πάει σε διαγνωστικό και τι κωδικό σφάλματος σου έβγαζε;
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 38166
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Επόμενο

Επιστροφή στο Μηχανολογικά/Ηλεκτρολογικά

arahova Τετ Απρ 30, 2025 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 30, 2025 6:59 am Καλημέρα σας.
panagiotis1 Τρί Απρ 29, 2025 7:55 pm Θά ήθελα μια απάντηση αν θά έχει επιτυχία η συγκόλληση τού μπλοκ, αν κάποιος έχει κάνει κάτι αντίστοιχο.
arahova Τρί Απρ 29, 2025 10:54 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Απρ 29, 2025 7:00 am Καλημέρα σας.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Απρ 28, 2025 7:52 pm Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
arahova Δευτ Απρ 28, 2025 11:18 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Απρ 28, 2025 6:28 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Απρ 27, 2025 10:49 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Απρ 27, 2025 7:17 am Καλημέρα σας
arahova Σάβ Απρ 26, 2025 9:01 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Απρ 26, 2025 7:25 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 1:45 pm Τετάρτη 30-4-2025 πάμε για καφεδάκι στον
arahova Παρ Απρ 25, 2025 8:49 am Καλημέρα σε όλους και καλο Π/Σ/Κ.
antonis1627 Παρ Απρ 25, 2025 6:30 am Καλημέρα σας.
arahova Πέμ Απρ 24, 2025 2:36 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Απρ 24, 2025 6:25 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Απρ 23, 2025 5:39 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Απρ 23, 2025 6:46 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Τρί Απρ 22, 2025 6:33 am Καλημέρα σας.
Γιώργος Κατσαμάκας Δευτ Απρ 21, 2025 8:55 pm Καλησπέρα και καλή εβδομάδα σε όλες και όλους! Χριστός Ανέστη!
arahova Δευτ Απρ 21, 2025 3:22 pm Χριστός Ανέστη και Χρόνια Πολλά σε όλους.
antonis1627 Δευτ Απρ 21, 2025 7:46 am Γιορτάζουμε τα 17α γενέθλια μας στην Αγία Μαρίνα στην .
antonis1627 Δευτ Απρ 21, 2025 6:51 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
makis_V Κυρ Απρ 20, 2025 9:42 am Χρόνια πολλά , Χριστός Ανέστη !
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες