Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Γενικές ερωτήσεις για τα αμάξια μας, που δεν είναι σχετικές με κάποια από τις αντίστοιχες ενότητες

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό panoshm » Κυρ Δεκ 20, 2020 6:32 pm

Άρη, δεν ξέρω αν τα έχεις αραδιασμένα ακόμα.... μέτρα και στα 11.8V ....να είναι λίγο πεσμένη η μπαταρία δηλαδή και χωρίς να δουλεύει το δυναμό...

Edit.... τι λέω.... :doh: που να βρεις πεσμένη μπαταρία.... χωρίς τον φορτιστή, σου βγάζει 12,9V
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30478
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό ArisR » Κυρ Δεκ 20, 2020 6:38 pm

Θα δοκιμάσω με άλλη ,πεσμένη και θα επανέλθω ..
Άβαταρ μέλους
ArisR
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: Δευτ Φεβ 12, 2018 3:59 am
Λάστιχα: Yokohama Geolandar G015
Διάσταση ελαστικών: 225/70/16
Suspension: kayaba - mad
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αρης

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό GATOZ » Κυρ Δεκ 20, 2020 6:51 pm

το γυμνασιον με τι το τελειωσαμε? ε?
οχι το δικο σου τονυ το 6ταξιο που ειμαι σιγουρος οτι ως σπαστης το ετελειωσες με βαθμο μαμουθ για να περασεις στα πολυτεχνεια, το αλλο με τις 3 ταξεις πριν το λυκειο.

ρε σεις αυτα ειναι στοιχειωδης γνωση. αλοιμονο. και εγω στο μαθημα τοτες χουφτωνα τη παγωνα στο τελευταιο θρανιο αλλα στο λυκειο με βουτηξε ο συχωρεμενος, ηταν και μανιατης απο τους παλιους, εμαθα τι παει να πει πονος.



και περι κινεζων και βατ
Εικόνα
μιλφΑμαν
Άβαταρ μέλους
GATOZ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2739
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 15, 2015 7:38 pm
Τοποθεσία: Πετρούπολη
Λάστιχα: Malatesta Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: 4wheelers +14
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: gatoz
Name: Θεοντόρε δη Γκρέιπ (τ νοτ)

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό BOSS » Κυρ Δεκ 20, 2020 6:58 pm

:idea: Λοιπον κυριοι μην το ψαχνουμε αλλο ευρηκα :geek: και η απαντηση ειναι στην λεπτομερεια και βρισκεται μεσα στα ματια μας.
Οι τιμες που αναφερουν στα watts ειναι πραγματικες και αφορουν καταναλωση και δεν υπαρχουν τα ζωυφια του Τονυ. :orcs-cheers:
Θα σας δωσω βεβαια λιγο χρονο ακομα :mrgreen: δεν κρυβω βεβαια,οτι ολη η τεχνικη συζητηση που καναμε εδω, μου ειναι πολυ χρησιμη και μου φρεσκαρισε την μνημη.
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9226
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό GATOZ » Κυρ Δεκ 20, 2020 7:04 pm

εγω μποση μολις μπηκα στο παιχνιδι. και θες να πεις κατι που εχει σχεση με 30. οχι?
μιλφΑμαν
Άβαταρ μέλους
GATOZ
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2739
Εγγραφή: Πέμ Οκτ 15, 2015 7:38 pm
Τοποθεσία: Πετρούπολη
Λάστιχα: Malatesta Kobra NT
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: 4wheelers +14
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: gatoz
Name: Θεοντόρε δη Γκρέιπ (τ νοτ)

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό panoshm » Κυρ Δεκ 20, 2020 7:06 pm

GATOZ έγραψε:μολις μπηκα στο παιχνιδι
Έλα γιαβρί μου και θα καλοπεράσεις :whistle: :tsiftetelia: :tsiftetelia: :oyaxaxaxa: :oyaxaxaxa:
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30478
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό BOSS » Κυρ Δεκ 20, 2020 7:20 pm

GATOZ έγραψε:εγω μποση μολις μπηκα στο παιχνιδι. και θες να πεις κατι που εχει σχεση με 30. οχι?

Ναι ετσι ειναι και σε παραδεχομαι...αν και παρακολουθαγες δεν μιλουσες..σιγη γατου ;-) Δεν πιστευω να το ειπες τυχαια;; :mrgreen:
Λοιπον να το πω...οι τιμες στα watts που αναφερουν στα χαρακτηριστικα ειναι στα 30V peak (εβαλα τιμες στα παραδειγματα και το ελεγξα) ειναι πραγματικες,για αυτο λενε απο 10-30V.
Στην δικη μας χρηση που ειναι το αυτοκινητο και εχουμε ταση απο 12-13,5V εχουμε και την αναλογη τιμη(με την αναλογη πτωση) καταναλωση των led.
Βεβαια στα φορτηγα,καραβια ή οπου αλλου εχει 24V οι τιμες ανεβαινουν και αλλαζουν οι υπολογισμοι.
Τρανα παραδειγματα του Αρη και του Βικτωρα που εγιναν μετρησεις με την ταση που λεμε,ενω αν ειχαν ταση 30V θα ειχαμε την καταναλωση που αναγραφει ο κατασκευαστης 240W,κτλ.
Εν συνεχεια εννοειται θα χρησιμοποιησουμε το ευχρηστο και χρησιμο πινακακι του Πανου με τις αναλογες τιμες.
Τελευταία επεξεργασία από BOSS και Κυρ Δεκ 20, 2020 8:28 pm, έχει επεξεργασθεί 3 φορά/ες συνολικά
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9226
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό ArisR » Κυρ Δεκ 20, 2020 7:24 pm

BOSS έγραψε::idea: Λοιπον κυριοι μην το ψαχνουμε αλλο ευρηκα :geek: και η απαντηση ειναι στην λεπτομερεια και βρισκεται μεσα στα ματια μας.
Οι τιμες που αναφερουν στα watts ειναι πραγματικες και αφορουν καταναλωση και δεν υπαρχουν τα ζωυφια του Τονυ. :orcs-cheers:
Θα σας δωσω βεβαια λιγο χρονο ακομα :mrgreen: δεν κρυβω βεβαια,οτι ολη η τεχνικη συζητηση που καναμε εδω, μου ειναι πολυ χρησιμη και μου φρεσκαρισε την μνημη.


Όλα δείχνουν ότι τα watt δεν είναι πραγματικά ..
Πως ανακάλυψες ότι είναι πραγματικά
Άβαταρ μέλους
ArisR
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: Δευτ Φεβ 12, 2018 3:59 am
Λάστιχα: Yokohama Geolandar G015
Διάσταση ελαστικών: 225/70/16
Suspension: kayaba - mad
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αρης

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό BOSS » Κυρ Δεκ 20, 2020 7:26 pm

Αρη μαλλον ποσταραμε μαζι και δεν προλαβες να διαβασεις την εξηγηση
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9226
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό ArisR » Κυρ Δεκ 20, 2020 7:50 pm

Βαλάντη έχω την εντύπωση ότι τα watt παραμένουν σταθερά , ανάλογα τα volt μεταβάλλεται η ένταση ..

Έτσι όπως το σκέφτηκες μένει σταθερή η ένταση και μεταβάλλονται τα volt και τα watt .
Άβαταρ μέλους
ArisR
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: Δευτ Φεβ 12, 2018 3:59 am
Λάστιχα: Yokohama Geolandar G015
Διάσταση ελαστικών: 225/70/16
Suspension: kayaba - mad
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αρης

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό BOSS » Κυρ Δεκ 20, 2020 7:54 pm

Παρε το τυπολογιο του Πανου και βαλε τις τιμες ειναι ξεκαθαρο....οπου ζητα ταση αντι για 12 θα βαζεις 30V.
Aυτο εκανα και γω για να επαληθευσω τον ισχυρισμο μου και το εκανα σε 2-3 παραδειγματα.
Σημαντικο πολυ πριν την αγορα της λεντομπαρας να δουμε το ευρος λειτουργιας της,καποιες λενε 10-32V αλλες 10-30V και αλλες 12/24V.
Ξεκινω το ψαξιμο,βεβαια ψαχνω και για ποιοτητες οπως ειπα cree,κτλ :think:
Τελευταία επεξεργασία από BOSS και Κυρ Δεκ 20, 2020 8:05 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9226
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό ArisR » Κυρ Δεκ 20, 2020 8:04 pm

Εβγαλες το αποτέλεσμα που σε συμφέρει τελικά ...
:lol: :lol: :lol:

Η τιμή των watt που δηλώνει μια συσκευή είναι σταθερή ..
Αν σηκώνει volt από 12-30 θα αλλάξει η ένταση ..

αλλίως θα δήλωνε τα Α λειτουργίας της και θα άλλαζαν τα volt kai watt ...
Άβαταρ μέλους
ArisR
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 837
Εγγραφή: Δευτ Φεβ 12, 2018 3:59 am
Λάστιχα: Yokohama Geolandar G015
Διάσταση ελαστικών: 225/70/16
Suspension: kayaba - mad
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Name: Αρης

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό panoshm » Κυρ Δεκ 20, 2020 8:08 pm

:doh:

Τα Watt δεν μεταβάλλονται

Μου φαίνεται θα το κλειδώσω :p :lol: :lol: :lol:

Βαλάντη, σου είχα πει αυτό:
Πες μας λοιπόν το μήκος του καλωδίου που θα χρησιμοποιήσεις, από εκεί που θα βιδώσεις το (+) μέχρι την λεντόμπαρα (σε αφήνω να κρατήσεις 20cm από το εργοστασιακό της καλώδιο...).
Μετά θα σου πω τι πρέπει να χρησιμοποιήσεις, για κάθε λεντόμπαρα από τις δύο που βρήκες (240W και 432W)
Κάντο το ρημάδι να τελειώνουμε :p :lol: :lol:
GV2.0 5D Freestyle 07/'05,AVM,Ποδιές,5xFF50HELLA,Lovato smart ExR Premium,Nuvi1490Τ,Montana650,Midland220
Άβαταρ μέλους
panoshm
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 30478
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 2:33 pm
Λάστιχα: Geolandar M/T G003
Διάσταση ελαστικών: 205/80/16
Suspension: MAD/KYB +12cm
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: O γεωαναφερόμενος ή αλουμινοποδιάς!
Name: Πάνος

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό BOSS » Κυρ Δεκ 20, 2020 8:11 pm

ArisR έγραψε:Εβγαλες το αποτέλεσμα που σε συμφέρει τελικά ...
:lol: :lol: :lol:

Η τιμή των watt που δηλώνει μια συσκευή είναι σταθερή ..
Αν σηκώνει volt από 12-30 θα αλλάξει η ένταση ..

αλλίως θα δήλωνε τα Α λειτουργίας της και θα άλλαζαν τα volt kai watt ...

Εννοειται για αυτο στο βιντεακι με 400watt λεντομπαρα χρησιμοποιει 15Α ασφαλεια,γιατι ειναι σε τιμες μπαταριας και φορτιστη αυτοκινητου οχι στην μεγιστη ταση των 30V. :!:
Στην ουσια η λεντομπαρα του καταναλωνει περιπου τα μισα...κανε πραξεις Αρη το πινακακι ;-)
Ομοιως και του Βικτωρα που εχει καταναλωση πολυ χαμηλοτερη απο αυτην που αναγραφει,λογω της τασης.
Να αναφερω οτι σημαντικο ρολο παιζει η αποδοση και των λεντ ξεχωριστα,ειναι καποια που αποδιδουν 3w/1τμχ ενω αλλα 5w/τμχ.
Τελευταία επεξεργασία από BOSS και Κυρ Δεκ 20, 2020 8:29 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9226
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

Re: Ηλεκτρολογική εγκατάσταση προβολέων αυτοκινήτου

Δημοσίευσηαπό BOSS » Κυρ Δεκ 20, 2020 8:14 pm

panoshm έγραψε::doh:

Τα Watt δεν μεταβάλλονται

Μου φαίνεται θα το κλειδώσω :p :lol: :lol: :lol:

Βαλάντη, σου είχα πει αυτό:
Πες μας λοιπόν το μήκος του καλωδίου που θα χρησιμοποιήσεις, από εκεί που θα βιδώσεις το (+) μέχρι την λεντόμπαρα (σε αφήνω να κρατήσεις 20cm από το εργοστασιακό της καλώδιο...).
Μετά θα σου πω τι πρέπει να χρησιμοποιήσεις, για κάθε λεντόμπαρα από τις δύο που βρήκες (240W και 432W)
Κάντο το ρημάδι να τελειώνουμε :p :lol: :lol:


Οποτε ολες οι κατασκευαστικες εταιρειες κινεζικες και μη που κατασκευαζουν λεντομπαρες θελουν λουκετο για ψευδη στοιχεια;
Kαι γιατι να λενε ευρος λειτουργιας και ποσο μαλλον τοσο μεγαλο 10-30V;;
Δειτε το αλλιως πχ οπως το ντιμερ που εχουν καποιοι διακοπτες με φωτιστικα,ταυτοχρονα δεν αλλαζει και η αποδοση του φωτιστικου;
Δεν με πειθετε,οταν με το καλο την παρω θα το ξανασυζητησουμε...
Πυρ,γυνη και θαλασσα...

Άβαταρ μέλους
BOSS
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 9226
Εγγραφή: Πέμ Ιαν 22, 2015 10:55 pm
Τοποθεσία: Συμη-Σαλαμινα
Λάστιχα: Crosswind M/T LingLong
Διάσταση ελαστικών: 215/75/15
Suspension: +6
cb: Όχι
Εργάτης: Ναι
Aka: εκδρομοφαγος
Name: ΒΑΛΑΝΤΗΣ

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Ερωτήσεις

antonis1627 Κυρ Μάιος 12, 2024 7:44 pm Τετάρτη 15-5-2024 το καφεδάκι μας στην
arahova Κυρ Μάιος 12, 2024 9:07 am Χρόνια Πολλά Μάνα Μητέρα Μαμά.
arahova Κυρ Μάιος 12, 2024 9:06 am Καλημέρα σε όλους και καλό ταξίδι στους ταξιδιώτες.
antonis1627 Κυρ Μάιος 12, 2024 8:44 am Χρόνια πολλά σε όλες τις μητέρες του κόσμου.
antonis1627 Κυρ Μάιος 12, 2024 6:36 am Καλημέρα σας.Καλό δρόμο και με το καλό να βρεθούμε για τα 16α γενέθλια του αγαπημένου μας VitaraClub.
Σταύρος 4x4 Σάβ Μάιος 11, 2024 4:38 pm Καλησπέρα ! Έτοιμοι για μια όμορφη συνάντηση με την υπέροχη παρέα μας ! 16 χρόνια Vitara club και το τιμούμε , γιατί έχει πολύ αγάπη και αξία μέσα του, για όλους εμάς που μας φέρνει κοντά και ζούμε την κάθε προσφορά του, όλοι μαζί. Τα λέμε από κοντά .
john maxx Σάβ Μάιος 11, 2024 2:19 pm Καλησπέρα από δυτική Πελοπόννησο
ΤΑΣΟΣ_Μ Σάβ Μάιος 11, 2024 10:02 am Καλημέρα σε όλους
arahova Σάβ Μάιος 11, 2024 9:34 am Καλημέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Μάιος 11, 2024 6:45 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Παρ Μάιος 10, 2024 10:05 pm Καλησπέρα Χρήστο.
higraf Παρ Μάιος 10, 2024 7:02 pm Καλησπέρα παιδιά, εγω είμαι ήδη Ερέτρια καί αναμένω
arahova Παρ Μάιος 10, 2024 10:16 am Καλημέρα σε όλους.
gi@nn@kis Παρ Μάιος 10, 2024 8:43 am καλημερα !!
antonis1627 Παρ Μάιος 10, 2024 6:03 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Πέμ Μάιος 09, 2024 1:23 pm Τετάρτη 15-5-2024 το καφεδάκι μας στην
arahova Πέμ Μάιος 09, 2024 9:43 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Μάιος 09, 2024 6:13 am Καλημέρα σας.
arahova Τετ Μάιος 08, 2024 7:26 pm Καλησπέρα σας.
antonis1627 Τετ Μάιος 08, 2024 6:17 am Καλημέρα σας.
Γιώργος Κατσαμάκας Τρί Μάιος 07, 2024 10:03 pm Χριστός Ανέστη χρόνια πολλά
antonis1627 Τρί Μάιος 07, 2024 10:25 am Πέντε και σήμερα μέχρι την Κυριακή 12-5-2024 για τα 16α γενέθλια του VITARAclub στην
antonis1627 Τρί Μάιος 07, 2024 7:06 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Μάιος 06, 2024 5:00 pm Χριστός Ανέστη και καλή εβδομάδα.
nikos marathonitis Δευτ Μάιος 06, 2024 3:13 pm Χρόνια πολλά με υγεία και ευτυχία σε όλους!Χρόνια πολλά στους εορτάζοντες
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης