ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Εδώ γράφουμε ότι αφορά τα πετρελαιοκίνητα.

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Δευτ Δεκ 13, 2010 9:26 pm

haritak έγραψε:
4troxos έγραψε:Γιατι 235 ???και οχι 225???Αφου στην λιστα των Yoko g012 υπαρχουν τα 225/70/17.


Αν δεν δημιουργεί πρόβλημα νομίζω θα του πηγαίνει καλύτερα. Αν είναι να κάνουμε μία αλλαγή να την κάνουμε και να φαίνεται!
Νομίζω ότι λίγο πιο πλατύ ελαστικό θα πηγαίνει πιο όμορφα. Τέσπα, δεν ξέρω με την ζάντα αν έχω πρόβλημα.

Βασικά όλα είναι ακόμα ρευστά. Ακόμα και αυτά σκέφτομαι....

Αναποφάσιστος.



Με τη ζαντα δεν υπαρχει προβλημα.
Σε βλεπω να το βαζεις πρωτα εσυ και μετα θα μας δωσεις ΟΛΕΣ τις σχετικες πληροφορίες & φωτογραφίες..
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4665
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό zardel1 » Πέμ Απρ 28, 2011 7:10 pm

4troxos έγραψε:Για διαφορές - σφάλμα ταχύμετρου μεχρι 3% είμαστε στο επιτρεπόμενο όριο απο τον κατασκευαστή , χωρίς δεύτερη σκέψη.
Αρα για οσους δεν θέλουν να ξεπεράσουν αυτό το όριο υπάρχουν και λιγότερο extream λυσεις.
225/70-17..... 746.8 mm ............+1cm υψος ....... 3%
225/75-16.......744 mm ............ +1 cm υψος ....... 3%
Λυσεις που
-1)λειτουργούν "θεραπευτικά" μειώνοντας τις στροφές και ξεκουράζοντας τον κινητήρα στην on road κινηση του αυτοκινητου που κατά κοινή ομολογία του λειπει η έκτη (6η) ταχύτητα(Μιλάμε πάντα για το diesel. 1.9 ddis.)Τα 120 km/h με πεμπτη απο τις 2.963 στροφες/λεπτο πεφτουν στις 2.874 στροφες/λεπτο.
100 στροφες κατω...αμαξι πιο ξεκουραστο.

-2) για την διάσταση 225 , δηλαδη για το ιδιο πλάτος με αυτο του κατασκευαστή , ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ έχουν σαν αποτέλεσμα την ΜΕΙΩΜΕΝΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΚΑΥΣΙΜΩΝ (στην περίπτωση ίδιου πέλματος) ,εφόσον ο κινητήρας δουλεύει σε πιο χαμηλές στροφές σε σχέση πάντα με μια ορισμένη ταχύτητα σε κινηση στην εθνικη οδο.Στην κινηση μεσα στην πολη με πρωτη δευτερα-φαναρια κ.λ.π. μπορει να εχουμε μια μικρη επιβαρυνση λογω ελαχιστα χειροτερης επιτάχυνσης.

-3)δίνουν μια καλύτερη παρουσία σε off road διαδρομές λογω του επι πλέον ύψους (+1cm).

-4)"μεγαλώνει" αντίστοιχα και η διαδρομή της ανάρτησης μαζί με το ελαστικό κατα 1 cm.

-5)λόγω άυξησης του προφίλ γίνεται πιο ανετο στις κακοτεχνίες του δρόμου..

-6) Διορθωση και οχι αλλοίωση του ταχύμετρου το οποιο ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ εργοστασιακα κλέβει -δείχνει 3% λιγότερη ταχύτητα απο την πραγματική.
viewtopic.php?f=28&t=10869
-7) Τελικη ταχυτητα απο 170 φτανει στα 175 km/h.

http://fredricksensoftware.us/EngineSpeeds/
viewtopic.php?f=32&t=984&p=211549#p211549



Τι άλλο να ζητήσουμε από ένα λάστιχο??????



Παιδιά καλησπέρα........δηλαδή για να καταλάβω μπορώ να φορέσω 225/75/16 σε ζαντα 17αρα μαμά?????? Έχω το 1.9 ddis με λάστιχο μαμά 225/65/17.....και ενδιαφέρομαι για goodrich :roll:
Άβαταρ μέλους
zardel1
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 69
Εγγραφή: Τρί Ιαν 12, 2010 3:09 pm
Τοποθεσία: Καλαμαριά
Λάστιχα: YOKOHAMA GEOLANDER
Suspension: MAMA
cb: Όχι

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Πέμ Απρ 28, 2011 7:14 pm

zardel1 έγραψε:Παιδιά καλησπέρα........δηλαδή για να καταλάβω μπορώ να φορέσω 225/75/16 σε ζαντα 17αρα μαμά?????? Έχω το 1.9 ddis με λάστιχο μαμά 225/65/17.....και ενδιαφέρομαι για goodrich :roll:
:naughty: :naughty: Στη 17άρα ζάντα σου αυτό που μπορείς να κάνεις και να χωράνε τα λάστιχα είναι να αυξήσεις το προφίλ κατά 5%. Δηλ να φορέσεις διάσταση 225/70/17 για να πάρεις κι 1εκ. ύψος από το έδαφος :wink:
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 38018
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό zardel1 » Πέμ Απρ 28, 2011 7:23 pm

οποτε να ξεχάσω goodrich και bridgestone d694 στην 17αρα της μαμας :( :( :(
Άβαταρ μέλους
zardel1
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 69
Εγγραφή: Τρί Ιαν 12, 2010 3:09 pm
Τοποθεσία: Καλαμαριά
Λάστιχα: YOKOHAMA GEOLANDER
Suspension: MAMA
cb: Όχι

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Πέμ Απρ 28, 2011 7:26 pm

zardel1 έγραψε:οποτε να ξεχάσω goodrich και bridgestone d694 στην 17αρα της μαμας :( :( :(

Γιατί; Δεν βγάζουν σε αυτή τη διάσταση;
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 38018
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό zardel1 » Πέμ Απρ 28, 2011 8:01 pm

ουτε η μια ουτε η άλλη εταιρια βγάζουν σαυτες τις διαστάσεις.........δε ξέρω αν έχει εντοπίσει κάποιος φίλος κάτι.............οπότε τι φοράμε για 50-50?????? :roll: :roll: :roll:
Άβαταρ μέλους
zardel1
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 69
Εγγραφή: Τρί Ιαν 12, 2010 3:09 pm
Τοποθεσία: Καλαμαριά
Λάστιχα: YOKOHAMA GEOLANDER
Suspension: MAMA
cb: Όχι

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Πέμ Απρ 28, 2011 8:41 pm

zardel1 έγραψε:οποτε να ξεχάσω goodrich και bridgestone d694 στην 17αρα της μαμας :( :( :(


Εχουν βγαλει.
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4665
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό tano » Πέμ Απρ 28, 2011 9:47 pm

άλλο
Άβαταρ μέλους
tano
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 632
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 28, 2010 5:46 pm
Τοποθεσία: ΧΑΝΙΑ
Name: θανασησ

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό ΚΑΚΑΒΟΣ » Πέμ Απρ 28, 2011 11:00 pm

Αν βάλω τα 225 - 70 - 17 αντί για 225 - 65 - 17 θα ψηλώσει 1cm αλλά τότε η ρεζέρβα του αυτοκινήτου θα είναι 1cm χαμηλότερη.
Σε περίπτωση χρησιμοποίησης της θα πάθει ζημιά το αυτοκίνητο; :think:
Ποτέ μην κάνεις ανοησίες εκτός αν αυτές σου προκαλούν..... ευχαρίστηση!
Άβαταρ μέλους
ΚΑΚΑΒΟΣ
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 807
Εγγραφή: Τρί Δεκ 22, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Χαλκιδική
Λάστιχα: 225/65/17 LAT.CROSS
Suspension: ΄Της μάνας του....
cb: Όχι
Name: Κώστας

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό Tzivitzonis » Πέμ Απρ 28, 2011 11:03 pm

KOSTAS-66 έγραψε:Αν βάλω τα 225 - 70 - 17 αντί για 225 - 65 - 17 θα ψηλώσει 1cm αλλά τότε η ρεζέρβα του αυτοκινήτου θα είναι 1cm χαμηλότερη.
Σε περίπτωση χρησιμοποίησης της θα πάθει ζημιά το αυτοκίνητο; :think:

Για τέτοιες διαφορές Κώστα δεν τίθεται θέμα! Άλλωστε πόσα χλμ σκοπεύεις να κάνεις με τη ρεζέρβα; Στην πρώτη ευκαιρία επιδιορθώνεις το 70άρι ελαστικό σου :wink: Πέραν αυτού, αν προβείς σε αλλαγή διάστασης, θα έχεις στο πίσω μέρους του μυαλού σου ότι ψάχνεις κι ένα μεταχειρισμένο ίδιας διάστασης για νέα ρεζέρβα :idea:
Grand Vitara 1.6 3D (2002) ---- GFi LPG system
Ποτέ μην υπερεκτιμάς τις ικανότητες τις δικές σου ή του GV σου!!

Homo homini lupus est
Άβαταρ μέλους
Tzivitzonis
Administrator
Administrator
 
Δημοσιεύσεις: 38018
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 20, 2008 8:05 pm
Τοποθεσία: ΠΑΤΡΑ
Λάστιχα: Michelin Lat.Cross
Διάσταση ελαστικών: 215/70/16
Suspension: Αποστάτες +3/KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Καλτσόγιαννος-Τζιτζιλόνης-Πατροτζούλης
Name: Τζιβιτζόνης

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό ΚΑΚΑΒΟΣ » Πέμ Απρ 28, 2011 11:23 pm

οκ ευχαριστώ!
Ποτέ μην κάνεις ανοησίες εκτός αν αυτές σου προκαλούν..... ευχαρίστηση!
Άβαταρ μέλους
ΚΑΚΑΒΟΣ
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 807
Εγγραφή: Τρί Δεκ 22, 2009 12:20 am
Τοποθεσία: Χαλκιδική
Λάστιχα: 225/65/17 LAT.CROSS
Suspension: ΄Της μάνας του....
cb: Όχι
Name: Κώστας

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Πέμ Απρ 28, 2011 11:49 pm

Αντε περιμενουμε και φωτο..να τα δουμε και οι υπολοιποι ..225 - 70 - 17 .....γιατι μαλλον αυτη θα ειναι η διασταση στα επομενα λαστιχα!!!
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4665
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Σάβ Μάιος 28, 2011 11:17 am

Κανεις δεν εχει βαλει μεχρι τωρα λαστιχα 225-70-17 , να τα δουμε και εμεις , πως δειχνουν????
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4665
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Δευτ Ιούλ 18, 2011 7:51 pm

Τελικα τα βρηκα σε φωτογραφια στο διαδυκτιο! ( το συγκεκριμενο αμαξι ειναι χωρις καποιο αλλο lift εκτος βεβαια απο το υψος που του δινουν τα λαστιχα).
_____________ 17"_________________
225/65-17......724 mm normal -μαμισια
225/70-17..... 746.8 mm ............+1cm υψος 3% (για την ακριβεια 11,5 mm επι πλεον +5 mm περιπου απο το προφιλ των a/t=συνολικα επι πλεον υψος 16,5 mm).

bf 225-70-17.jpg
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4665
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΙΔΑΝΙΚΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΓΙΑ το diesel ddis

Δημοσίευσηαπό zardel1 » Κυρ Σεπ 11, 2011 11:24 pm

4troxos έγραψε:εδω ειμαστε στις 17".....διαλεγεις και παιρνεις!!!!!!!

_____________ 17"_________________
225/65-17......διαμετρος 724 mm ............normal -di serie
235/65-17......διαμετρος 737 mm ..........+0,7cm υψος..... ..μεταβολη ...1,76%
225/70-17..... διαμετρος 746.8 mm ............+1cm υψος......μεταβολη....3%
235/70-17..... διαμετρος 760.8mm ............. +2cm υψος....μεταβολη..4,79%
245/70-17......διαμετρος 774.8mm ...........+2,5 cm υψος..... μεταβολη..6.51%



Δηλαδή ρε παιδιά στη 17αρα της μαμάς διαλέγω διάσταση απο τισ παραπάνω χωρίς άλλη μετατροπή?????? Καίγομαι για λάστιχα και δε μπορώ να βρώ διάσταση...σε Α/Τ κυρίως .....χώρια που βρίσκομαι στη Λήμνο τώρα
Τελευταία επεξεργασία από zardel1 και Κυρ Σεπ 11, 2011 11:40 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
zardel1
4x4 Regular member
4x4 Regular member
 
Δημοσιεύσεις: 69
Εγγραφή: Τρί Ιαν 12, 2010 3:09 pm
Τοποθεσία: Καλαμαριά
Λάστιχα: YOKOHAMA GEOLANDER
Suspension: MAMA
cb: Όχι

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Diesel

john maxx Παρ Σεπ 20, 2024 8:37 am Καλημέρα από δυτική Πελοπόννησο
antonis1627 Παρ Σεπ 20, 2024 6:17 am Καλημέρα σας.
Σταύρος 4x4 Παρ Σεπ 20, 2024 6:07 am Καλημέρα.
antonis1627 Πέμ Σεπ 19, 2024 8:32 pm Τετάρτη 25-9-2024 πάμε για καφεδάκι στην
antonis1627 Πέμ Σεπ 19, 2024 6:38 am Καλημέρα σας.
gi@nn@kis Τετ Σεπ 18, 2024 9:47 am Καλημερα !!
Γιώργος Κατσαμάκας Τετ Σεπ 18, 2024 6:32 am Καλημέρα σας
antonis1627 Τετ Σεπ 18, 2024 6:10 am Καλημέρα σας.
GATOZ Τρί Σεπ 17, 2024 4:51 pm κοριτσια... ο γάτουλης.... viewtopic.php?f=60&t=37608 για πειτε
arahova Τρί Σεπ 17, 2024 3:59 pm Καλησπέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Σεπ 17, 2024 6:09 am Καλημέρα σας.
arahova Δευτ Σεπ 16, 2024 9:14 am Καλημέρα σε όλους και καλή εβδομάδα.
antonis1627 Δευτ Σεπ 16, 2024 6:11 am Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.
arahova Κυρ Σεπ 15, 2024 8:36 am Καλημέρα σε όλους και καλή Κυριακή.
antonis1627 Κυρ Σεπ 15, 2024 8:05 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Σεπ 14, 2024 3:36 pm Καλησπέρα σε όλους και καλό Σαββατοκύριακο.
antonis1627 Σάβ Σεπ 14, 2024 7:08 am Καλημέρα σας και καλό Σαββατοκύριακο.
Διοματάρης Παρ Σεπ 13, 2024 5:12 pm Καλησπέρα σε όλους. Είμαι στην ευχάριστη θέση να σας πω ότι ήρθε η ώρα της ποδιάς
arahova Παρ Σεπ 13, 2024 9:22 am Καλημέρα σε όλους και καλό Π/Σ/Κ.
LEMON Παρ Σεπ 13, 2024 8:17 am Καλημέρα σε όλους σας, πουλάκια μου.
antonis1627 Παρ Σεπ 13, 2024 6:31 am Καλημέρα σας.
petros93 Πέμ Σεπ 12, 2024 12:07 pm Καλημέρες!!
KonKalamata Πέμ Σεπ 12, 2024 7:40 am Καλημέρα!
antonis1627 Πέμ Σεπ 12, 2024 6:44 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Τετ Σεπ 11, 2024 5:45 am Καλημέρα σας.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες