ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Εδώ γράφουμε ότι αφορά τα πετρελαιοκίνητα.

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό sakis74 » Παρ Μάιος 15, 2015 9:37 am

4troxos έγραψε:Πολυ καλο το βλεπω......Redex .Προχώρα αφοβα.


Και μια ερώτηση συμβουλή....
Όταν βάλω το καθαριστικό καλό είναι να το χρησιμοποιήσω σε ταξιδάκι, πόλη ή δεν παίζει ρόλο;
Άβαταρ μέλους
sakis74
4x4 Grand member
4x4 Grand member
 
Δημοσιεύσεις: 150
Εγγραφή: Παρ Δεκ 12, 2014 10:38 pm
Τοποθεσία: NGV 3D/2011/ EURO5
Λάστιχα: Yokohama AT/S G012
cb: Ναι

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό Geo. » Τρί Οκτ 20, 2015 11:42 am

Τον Ιούλιο δοκίμασα αυτό
http://www.tunap.co.uk/Products/FUEL-SY ... -TREATMENT
Τα αποτελέσματα σε μετρήσεις του ΚΤΕΟ δύο χρονιές, με και χωρίς καθαριστικό.
Geo. έγραψε:07/2013 - Χωρίς DPF - Χωρίς Καθαριστικό --> Κ=1.70
07/2015 - Χωρίς DPF + Καθαριστικό TUNAP --> Κ=0.45


Επίσης κάποιος συμφορουμίτης ανέφερε το JLM Extreme Cleaner.
http://www.digiparts.gr/root.views1prod ... mtrl=30173
Μου άρεσε πάντως το video-παρουσίαση που έχουν φτιάξει.
Μάλλον θα είναι το επόμενο που θα δοκιμάσω...
Geo.
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 744
Εγγραφή: Τετ Απρ 29, 2009 12:52 am
Λάστιχα: Yokohama G012 A/T-S
Διάσταση ελαστικών: 17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Σάβ Νοέμ 28, 2015 1:29 pm

Σημερα δεν βρηκα το cyclo (42.000 Km) ....!!!! ....ισως λογω capital control , ισως για αλλους λογους!!!

Πηρα και εβαλα αυτο εδω.LIQUI MOLY (made in Germany)
http://www.car-truck.gr/news/399

liqui_moly_foto.jpg
liqui_moly_foto.jpg (13.42 KiB) 9515 προβολές


Θα δουμε!!!
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4636
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό nidi » Κυρ Νοέμ 29, 2015 7:20 pm

Αν και ειμαστε εδω και πολυ καιρο χωρις τον Ζηκο, παραμενουμε σταθεροι στα diesel.

Stanadyne (το μπλε) σε φουλαρισμα, παρα-φουλαρισμα και φυσικα PROTEC για common rail καθε 10.000 χλμ που τα κανει ολα αορατα!!!!!!

Συγκεκριμενα το Protec εχει δοκιμαστει σε δυο αυτοκινητα και οι εντυπωσεις ειναι κατι παραπανω απο αριστες. Φιλτρα πεντακαθαρα σε καθε αλλαγη, αποδοση σταθερα υψηλη και καταναλωση απιαστη. :ugeek:

Υπερφορτωμενος (2.300-2.400 κιλα), ψηλωμενος (MAD-KYB-αποςτατες) Ζηκος με ελαστικα 50/50 (BF All terrain): 7.61 λιτρα για καθε 100 χλμ :dance:

Φορτωμενη (2.700 κιλα) Χαρα με ελαστικα 50/50 (Yokohama Geo AT): 7.65 λιτρα για καθε 100 χλμ :dance:

image.jpg
Stanadyne
image.jpg (35.5 KiB) 9497 προβολές


image.jpg
Protec
Τελευταία επεξεργασία από nidi και Τετ Ιαν 18, 2017 1:29 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
| | | |
Άβαταρ μέλους
nidi
World Travellers
World Travellers
 
Δημοσιεύσεις: 2771
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 08, 2011 7:36 pm
Τοποθεσία: Εύβοια
Λάστιχα: Goodyear EfficientGrip P2
Διάσταση ελαστικών: 195/70 R15
Suspension: Factory
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Aka: the pin project
Name: Nikos

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Δευτ Ιούλ 25, 2016 1:00 pm

Επειδη ο βενζινας δεν ειχε το Redex ,αρχισα να χρησιμοποιω:
1) στο φορτηγακι μου αυτο εδω το προιον....NCH K Gard NF....
Εχω δει μεγαλη διαφορα στη μειωση καυσιμου.!!!!! (Θα το βαλω και στο 1.9 ddis και θα σας πω με ακριβεια.....) Εχει δοσομετρητη , και βαζεις αναλογα τα λιτρα της βενζινης ....αυτο που αναλογεί στα 30 lit ,στα 50 lit κ.λ.π

NCH K Gard NF.jpg
NCH K Gard NF.jpg (27.74 KiB) 8959 προβολές


2) στο Vitara εβαλα Vpower Shell diesel και εχει πολυ καλη καταναλωση...7.0 lit/100km (14.3 Km/Lit)
Τελευταία επεξεργασία από 4troxos και Τρί Ιαν 17, 2017 7:32 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4636
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Κυρ Ιούλ 31, 2016 9:04 pm

Δοκιμασα το NCH K Gard NF και στο NGV σημερα.......Ειδα νουμερα που δεν τα ειχα ξαναδει.........
1) Με χαλαρη οδηγηση , σε επιπεδο δρομο ,4η-5η ταχυτητα, 50-60km/h, η καταναλωση εφτασε στο πατωμα 17.5 km/lit (δηλαδη 5.7 lit/100km).
2) Στη συνεχεια αναβαση-καταβαση στα ορεινα 15.3 km/lit (δηλαδη 6.5 lit/100km)
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4636
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό Geo. » Τρί Ιαν 17, 2017 6:01 pm

ml και τιμή που βρίσκουμε το συγκεκριμένο?
Geo.
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 744
Εγγραφή: Τετ Απρ 29, 2009 12:52 am
Λάστιχα: Yokohama G012 A/T-S
Διάσταση ελαστικών: 17
Suspension: Εργοστασιακή
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Τρί Ιαν 17, 2017 7:01 pm

Geo. έγραψε:ml και τιμή που βρίσκουμε το συγκεκριμένο?

http://www.vasilakoschemicals.gr/el/pro ... ARD-NF-119

Εαν το βρείτε και εσεις να μας πειτε....
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4636
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Τρί Ιαν 17, 2017 7:10 pm

3) Με αλλα λαστιχα τωρα πλεον....Τα bf-t/a -KO2
Διαδρομη = 400 χλμ. (300 επαρχιακος +100 εθνικη οδος)
Ταχυτητες 80-90-100 χλμ/ωρα
Στροφομετρο 2000-2200-2400 στρ/λεπ.
Πιεση ελαστικων 2.6bar=38psi
Θερμοκρασιες απο 6 εως 11 βαθμους
Τρεις επιβατες και αποσκευες
Καυσιμο = Shell V-power Diesel + βελτιωτικο NCH K Gard NF

ΜΕΣΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ : 14,1 km/lit δηλαδη--->7.1 lit/100 Km
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4636
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό jkanellopoylos » Τετ Φεβ 15, 2017 10:45 am

Πήρα αυτό, το έχει δοκιμάσει κανείς;
51501.png
51501.png (175.76 KiB) 8051 προβολές
Ελευθερία είναι το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δε θέλουν να ακούσουν. George Orwell.
Άβαταρ μέλους
jkanellopoylos
4x4 Mud Terrain member
4x4 Mud Terrain member
 
Δημοσιεύσεις: 833
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 10, 2016 9:22 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Λάστιχα: BFGoodrich M/T KM3
Διάσταση ελαστικών: 255/85/16
Suspension: KYB / KYB
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Kanellopoulos
Name: Δημήτρης

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Τρί Ιούλ 17, 2018 5:10 pm

Αλλο πραγμα τα αντιμυκητιακα / αντιβακτηριδιακα και αλλο τα βελτιωτικα / καθαριστικα
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2616
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Τρί Ιούλ 17, 2018 6:29 pm

Παει καιρος που επειδη βαζω πετρελαιο "απο το καλο" δηλ. Vpower (και τα αναλογα ενισχυμένα των αλλων εταιριων οταν ειμαι σε ταξιδι) , εχω σταματησει να βαζω και προσθετικα.......

Θα αρχισω παλι με το κλασσικο REDEX ..
03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4636
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό batfalcon » Τετ Ιούλ 18, 2018 11:37 am

Ψαχνω στο Skroutz, αλλα Redex δεν βρισκω. Υπαρχει καποιο site η απλα ρωτω σε πρατηρια;
Suzuki Vitara 2018 GL+ 1.6 diesel Auto (TCSS) All Grip.

The ONLY Difference between Men and Boys is the price of their toys.
Άβαταρ μέλους
batfalcon
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 2616
Εγγραφή: Παρ Δεκ 08, 2017 9:04 am
Τοποθεσία: Γιάννενα, Αθήνα, Στερεά, Πελοπόνησσος, Μακεδονία, Θράκη, Κρήτη, Επτάνησα, Δωδεκάνησα, Κυκλάδες, κλπ
Λάστιχα: Continental / BFG
Διάσταση ελαστικών: 215/55-17 215/65-16
Suspension: Οπως το πηρα.
cb: Ναι
Εργάτης: Όχι
Aka: Bat
Name: Μιχάλης

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό 4troxos » Τετ Ιούλ 18, 2018 11:54 am

03/08,5D,full extra,esp/tcs,Ποδιές XMC,lift +2",cruise control,
Φιλτρο αερος K&N , kenwood 7200,Nuvicam ,κοτσαδορος απ/νος,
λασπ/ρες,parktronic, rear view camera, σποτάκια ,προστ/κα πλαινα,
alarm,ανεμοθ/στες, μπαγαζιέρα ορφ,7-8 lit/100km.
Άβαταρ μέλους
4troxos
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 4636
Εγγραφή: Τετ Απρ 23, 2008 9:50 pm
Τοποθεσία: Zante
Λάστιχα: COOPER AT3-sport2
Διάσταση ελαστικών: 225/75/16
Suspension: MAD
cb: Όχι
Εργάτης: Όχι
Name: Χρήστος

Re: ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΑ ΜΠΕΚ για diesel-ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ

Δημοσίευσηαπό theo_ts » Τετ Ιούλ 18, 2018 12:22 pm

Εγω για το τιζελακι πηρα wurth 5861 011 300 για τα μπεκ
Και wurth 5861 102 300 για βαλβίδες και τον θάλαμο καύσης- πιστόνια από τις επικαθήσεις και να καθίσουν-εδράσουν οι βαλβίδες κερδίζοντας χαμένη ιπποδύναμη και οικονομία στο καύσιμο.


•Τα όρια της ζωή σου ειναι απλως επινοήσεις του εαυτού σου.
•Εξερεύνησε, Ονειρέψου, Ανακάλυψε.
•Ακολούθησε τον δρόμο σου ως την άκρη. Η αξία του δρόμου είναι να μην σταματήσεις.
Άβαταρ μέλους
theo_ts
Vitaraclub Platinum Member
Vitaraclub Platinum Member
 
Δημοσιεύσεις: 16485
Εγγραφή: Παρ Απρ 02, 2010 4:03 pm
Τοποθεσία: Στη Γενέτειρα του Ευριπίδη
Λάστιχα: Mickey Thompson MTZ
Διάσταση ελαστικών: 35x12.5/17
Suspension: Air Suspension
cb: Ναι
Εργάτης: Ναι
Aka: Τεο
Name: ΘΟΔΩΡΗΣ

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Diesel

arahova Πέμ Μαρ 28, 2024 10:04 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Πέμ Μαρ 28, 2024 7:09 am Καλημέρα σας.
Σταύρος 4x4 Πέμ Μαρ 28, 2024 7:08 am Καλημέρα
Tzivitzonis Τετ Μαρ 27, 2024 1:10 pm θα ρωτησω τον υιο :P
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:10 pm δεν έχει διήμερη άδεια ρε μάστορα?
Tzivitzonis Τετ Μαρ 27, 2024 1:07 pm Εγώ που θα ερθω Κυριακή πόσες έχω;
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:05 pm 9 και σήμερα!!!
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:01 pm Μερσύ μποκού!
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:01 pm αχαχαχαχα
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:00 pm Νουχρίτσααααααααααα
SIAL Τετ Μαρ 27, 2024 1:00 pm Καλημέρες! Λίγο θέαμα για όλους! viewtopic.php?f=66&t=37146&p=940582#p940582
arahova Τετ Μαρ 27, 2024 12:14 pm Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τετ Μαρ 27, 2024 6:58 am Καλημέρα σας.
arahova Τρί Μαρ 26, 2024 9:36 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Τρί Μαρ 26, 2024 7:03 am Καλημέρα σας.
antonis1627 Δευτ Μαρ 25, 2024 10:24 pm Φίλε Θανάση ΘανασηςΖ καλησπέρα.Για να μπορείς να συμμετέχεις στις συζητήσεις μας πρέπει να περάσεις από την ενότητα αυτή και αφού ανοίξεις ένα νέο θέμα να μας πεις δύο λόγια για σένα και το αυτοκίνητο σου από που μας γράφεις και να σε καλωσορίσουμε. Επίσης μπορείς να διαβάσεις θα σε βοηθήσει να καταλάβεις τη λειτουργία του φόρουμ.
arahova Δευτ Μαρ 25, 2024 11:58 am Καλημέρα σε όλους, καλή εβδομάδα και Χρόνια Πολλά.
ΣΤΑΥΡΟΣ Δευτ Μαρ 25, 2024 11:52 am Καλημερα σας Χρονια πολλα,καλη εβδομαδα.
antonis1627 Δευτ Μαρ 25, 2024 7:24 am Καλημέρα σας καλή εβδομάδα και Χρόνια Πολλά
arahova Κυρ Μαρ 24, 2024 11:39 am Καλημέρα σε όλους.
antonis1627 Κυρ Μαρ 24, 2024 7:32 am Καλημέρα σας.
arahova Σάβ Μαρ 23, 2024 10:19 am Καλημέρα σε όλους και καλό 3ήμερο.
antonis1627 Σάβ Μαρ 23, 2024 7:29 am Καλημέρα σας.Καλό Σαββατοκύριακο και χρόνια πολλά.
Nikola Tenv Παρ Μαρ 22, 2024 9:19 pm καλησπέρα , καλό τριήμερο και καλές εξορμήσεις στους ...τυχερούς!
arahova Παρ Μαρ 22, 2024 11:38 am Καλημέρα σε όλους και καλό 4ήμερο.
AJAX Chat © 2007 StarTrekGuide ? Updates every 5 Seconds

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες